Gönderen Konu: Kadın Voleybol Milli Takım Organizasyonları  (Okunma sayısı 199435 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #315 : 29 Ağustos 2014, 23:34:46 »
Ligin kaliteli olması yerli oyuncuların kaliteli olmasından kaynaklanmıyor.Takımları yabancılar sürüklüyor.Gözde hariç takımına liderlik edebilecek bir yerli var mı mesela ? Ama ben yinede yeterince başarılı olunduğunu düşünmüyorum.Daha fazla başarı kazanmamız lazımdı.

Olimpiyat meselesine gelirsekte bizim grup ölüm grubuydu.Dominiğin bulunduğu diğer grup çok daha kolaydı.Şöyle açıklamak gerekirse son 2 olimpiyatın şampiyonu dünyanın açık ara en iyi takımı bizim gruptan güç bela 4.olarak son anda çıkabildi.Biz o gruptan Sırbistan gibi bir takımı altımıza almamıza rağmen çıkamadık fakat Dominik Cezayir ve Britanyayı yenerek üst tura çıktı.Bizim grupla karşı grubun çapraz eşleşmelerinde 4 maçın 3ünü bizim grup kazandı.Kura şanssızlığından dolayı elendik fakat biraz daha ciddi oynasaydık o gruptan çıkabilirdik.

Bu arada Dominik 5.falan olmadı.Çeyrek finalden sonra klasman maçlarını oynanmıyor.Oynansaydı da Dominik 5.olamazdı zaten

Olum grubu demissin ama zaten iki grup vardi.  Ben acikcasi, o grupta ABD disinda ust duzey oynayan tek bir takim goremedim.  Brezilya, grup maclarinda rezildi; cikmalari mucize oldu.  Oradaki Sirbistan ise Buyuk Britanya ve Cezayir'den farksizdi.  Canli izlemek icin verdigim bilet paralarina yandigim; o derece feci grup maclari izlemistik.
« Son Düzenleme: 29 Ağustos 2014, 23:36:21 Gönderen: Besim »

active

  • Ziyaretçi
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #316 : 29 Ağustos 2014, 23:42:31 »
Kardesim, hevesini kirmak gibi olmasin ama sen bence basketbola yogunlas.  Soylediklerinin neredeyse hepsi yanlis tespitler.
pardon abi karışmak gibi olmasın yanlış anlaşılmasın da nesi yanlış  onu söyle.japonlar grand prix de ev sahibi avantajı olmasa finale kalamayacaktı.kendi takımımızı gerçekten fazla küçümsüyoruz.gözde gibi dünyanın en iyi 3 4 smaçöründen birine sahibiz.maç başına 2 top alan smaçörlerle brezilya yı yendik.eda gibi çok önemli bir eksiğimiz vardı.her ne kadar oyun aklıve manşeti zayıf olsa da neriman gibi önemli bir hücum gücümüz var.barbolini gibi bir antrenörle grand prix dördüncüsü olduk.hem de bizim önümüzdeki bütün takımlar tam kadro geldiler.yani kimse ciddiye almıyor demeyin.sporda gazozuna oynanan maçın bile bir ciddiyeti vardır.

active

  • Ziyaretçi
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #317 : 29 Ağustos 2014, 23:45:10 »
Olum grubu demissin ama zaten iki grup vardi.  Ben acikcasi, o grupta ABD disinda ust duzey oynayan tek bir takim goremedim.  Brezilya, grup maclarinda rezildi; cikmalari mucize oldu.  Oradaki Sirbistan ise Buyuk Britanya ve Cezayir'den farksizdi.  Canli izlemek icin verdigim bilet paralarina yandigim; o derece feci grup maclari izlemistik.
sadece büyük britanya ve cezayir i kafadan altına alabiliyordun ama.sırbistan ın bu takımlarla karşılaştırılması ne kadar kötü oynarsa oynasın voleybola ihanet olur.kore çin sırbistan brezilya amerika.bu takımlardan bir tane kafadan altımıza alabileceğimiz takım sayın bana.
« Son Düzenleme: 30 Ağustos 2014, 12:48:43 Gönderen: active »

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #318 : 30 Ağustos 2014, 00:38:46 »
pardon abi karışmak gibi olmasın yanlış anlaşılmasın da nesi yanlış  onu söyle.japonlar grand prix de ev sahibi avantajı olmasa finale kalamayacaktı.kendi takımımızı gerçekten fazla küçümsüyoruz.gözde gibi dünyanın en iyi 3 4 smaçöründen birine sahibiz.maç başına 2 top alan smaçörlerle brezilya yı yendik.eda gibi çok önemli bir eksiğimiz vardı.her ne kadar oyun aklıve manşeti zayıf olsa da neriman gibi önemli bir hücum gücümüz var.barbolini gibi bir antrenörle grand prix dördüncüsü olduk.hem de bizim önümüzdeki bütün takımlar tam kadro geldiler.yani kimse ciddiye almıyor demeyin.sporda gazozuna oynanan maçın bile bir ciddiyeti vardır.

Eskiden mevcut olan voleybol ekolleri ile karsilastirildiginda, bugun adamakilli voleybol oynama potansiyeli olan takim sayisi cok az.  Tam kadro gelecek Brezilya, ABD ve Rusya disindaki takimlarin ben duzgun, istikrarli ve o seviyenin hakkini veren bir oyun ortaya koydugunu dusunmuyorum. 

Brezilya'yi yensen ne olur?  Son sette Brezilya adina oynayanlari gormedin sanirim? :)   Tum takimlar tam kadro demissin.  Bunu iyice arastir, ondan sonra yaz bence. 

Bence biz takimimizi gereginden fazla buyutuyoruz.  Siz bakmayin, dunya voleybolu dususte, yoksa biz bu oyun, kadro ve kafa yapisi ile bunlari bile arardik. 

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #319 : 30 Ağustos 2014, 00:41:56 »
sadece büyük britanya ve cezayir i kafadan altına alabiliyordun ama.sırbistan ın bu takımlarla karşılaştırılması ne kadar kötü oynarsa oynasın voleybola ihanet olur.kore çin sırbistan brezilya sırbistan.bu takımlardan bir tane kafadan altımıza alabileceğimiz takım sayın bana.

Oradaki Sirbistan'i yenmek mesele degildi, ki oyle de oldu.  Geriye kalan takimlardan birini altina alamiyorsan, zaten Olimpiyatlarda bir ust tura cikmanin manasi yoktu; ki oyle de oldu. 

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #320 : 30 Ağustos 2014, 13:12:03 »
Besim abi sende ilk 2 sette Brezilya adına oynayanları görmedin sanırım ? :) İlk 2 set Brezilya tam kadrosuyla oynadı 2 setide biz aldık.Ze Roberto son çare yedeklerine döndü sonraki 2 seti onlar aldı.Yani o küçümsediğin yedekler olmasa,Brezilya as takımıyla oynamaya devam etse maçı 3-0 alıyorduk

Tamamen momentum iste.  Biz takim olarak tam da elestirdigimiz sey bu: istikrarli bir performans ortaya koyacak mentalite yok takimda.  Tamamen, momentum ile hareket eden bir takimiz.  Peki bu her takimi yenecek potansiyele sahip oldugumuzu mu gosteriyor?  Bu oyle olsa bile, bize herhangi bir somut cikarimda bulunma sansi veren bir soru degil bu.  Bu ust duzeyde, her takimin birbirini yenme potansiyeli zaten vardir.  Ancak biz Brezilyali duzenli bicimde oynanacak oyunlarin cogunlugunda yenecek potansiyelde bir takim miyiz?  Kesinlikle hayir. 


Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #321 : 30 Ağustos 2014, 13:17:11 »
Hangileri yanlış ? Öğreneyim yanlışlarımı ona göre benimde cevabım vardır elbette.Böyle sen basketbola yoğunlaş söylediklerinin hepsi yanlış demek içi boş eleştiri oluyor.Melihayla Güldenizle Brezilyayı yenmedik mi ? Asya Kıtasından 4.üst düzey takım sayabiliyor muyuz ? Sırplar ve İtalyanlar bu GPde eksik kadroyla oynamadı mı ? Çin'i 2side yenmedi mi ?

Bu arada benimki öyle 1-2 günlük heves değildir.5 yıldır voleybolu çok yakından takip ederim.Karşındakinin bu branşa ne kadar emek verip ilgilendiğini bilmedende sen bu hevesi bırak basketbola yoğunlaş demek ne kadar doğru orası tartışılır

Gencsin, hemen simsek gibi cakmissin ama heves hususu isin esprisi idi.  Tespitlerinin yanlis olmasi ise, kesinlikle espri filan degil, hakiki dusuncelerimdi. 

Sen bana oncelikle Avrupa'dan, sadece su son iki senedir izledigin performanslar dahilinde, cok iyi oynadigini dusundugun takimlari yazar misin? 

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #322 : 30 Ağustos 2014, 13:34:06 »
Tamamen momentum iste.  Biz takim olarak tam da elestirdigimiz sey bu: istikrarli bir performans ortaya koyacak mentalite yok takimda.  Tamamen, momentum ile hareket eden bir takimiz.  Peki bu her takimi yenecek potansiyele sahip oldugumuzu mu gosteriyor?  Bu oyle olsa bile, bize herhangi bir somut cikarimda bulunma sansi veren bir soru degil bu.  Bu ust duzeyde, her takimin birbirini yenme potansiyeli zaten vardir.  Ancak biz Brezilyali duzenli bicimde oynanacak oyunlarin cogunlugunda yenecek potansiyelde bir takim miyiz?  Kesinlikle hayir. 



Sunu da ekleyeyim.  Brezilya gibi ust duzey takimlari yenmek icin cok ama cok iyi servis atmamiz gerekiyor.  Servisler bu seviyede olmayip, normal oyuna donuldugunde, karsi takimin teknik ve mental ustunlugu hemen skoru aleyhe ceviriyor.

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #323 : 30 Ağustos 2014, 14:05:55 »
Tüm takımlar tam kadro dememiş.Üstümüzde bitiren takımlar tam kadroydu demiş.Brezilyada Japonyada Rusyada tam kadroydu.Birtek Rusyada Gamova yoktu o da kendisi gelmek istemedi.Zaten yerinede Gonchayla Malykh gibi çok iyi 2 pasör çaprazı oynadı.Bizde Neslihanla Polen yoktu Güldeniz oynadı.Dağlar kadar fark var arada

(1) Japonya'nin tam kadro olmasi buradaki argumani desteklemez.  Gerek daha once denedikleri, orta oyuncunun defansif agirli oynadigi "MB1" sisteminde, gerekse pasor ve libero disindakilerin smacor oldugu "Hybrid 6" sisteminde, defansif bir takim oyunu vurgusu vardir.  Bu kurgularda belli bir oyuncu one cikmasi degil; takim olarak, makine duzeninde oynama soz konusudur.  Bu yuzden, X, Y, Z oyuncusunun olmamasi, Japonya acisindan o kadar muhim olmazdi. 

(2)  Rusya tam kadro demissin ama Dunya Sampiyonasi icin aciklanan kadroyu gormedin sanirim.  Bence Kim ile birlikte hala dunyanin en komple oyuncusu olan Sokolova donuyor.  Dunyanin en iyi caprazi, Gamova da donuyor.  Regina Moroz da kadroda olacak (Yanlisim varsa, soyleyin lutfen).  Eski Rusya ile bu Rusya arasindaki farki gorecegiz :)  Sen Sokolova'yi alip Grand Prix'de Turkiye'ye koysaydin gorurdun farki. 

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #324 : 30 Ağustos 2014, 15:39:02 »
Tamam bende mental sıkıntılarımız var dedim zaten orası çok açık.Brezilya galibiyetinide tamamen momentuma bağlamamak lazım.Bağlayacaksakta neden 2 yıldır kimse yakalayamıyor o momentumu diye sorulabilir.Belki aramızda 100 maç oynansa 99unu onlar alacak fakat Brezilyayı yenebilen tek takımı bariz bir biçimde kötü takım olarak adlandırmak bana göre yanlış.

Bu takım başka bir başarı yakalayamayıp sadece Brezilyayı yense bazı noktalarda kısmen katılabilirim ama bu takım Rusya Amerika Japonya Sırbistan İtalya gibi takımları yenerek finallere kaldı

Sanirim bir kavram kargasasi var.  Ben saydigim iki uc takim disindaki her takimi kotu takim olarak tanimliyorum.  Hatta iyi dedigim takimlardan da bir tek ABD'nin Olimpiyatlardaki performansini cok begenirim.  Burada karsilastirma yaptigim referans noktasi, eskiden ortaya konan oyun kalitesi.  Simdi geyik muhabettine dondurmek istemiyorum ama gercekten "nerede o eski takimlar ve performanslar?"

Biz mental olarak zayifiz derken, kastim suydu: istikrarli bir oyun ortaya koymak icin zayifiz.  Yani makine duzeninde isleyen, performanslari homojen olan takimlar gibi mental olarak degiliz.  Ancak mac icinde guclu takimlara karsi, ruzgar biraz bize dogru esti mi, mental olarak gercekten iyiyiz.  Hatta teknik kapasitemizin uzerine cikiyoruz. 

Bunlar umarim kavram kargasasini az da olsa aydinliga kavusturmustur.

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #325 : 30 Ağustos 2014, 15:42:06 »
Moroz ciddi bir eksiklik degil ayrica.Ruslar artik ortada genc yetenek Fetisovayi oynatmayi dusunuyorlar.Onlarin Kubra Akmanida Fetisova.Ciddi sans bulacaktir zaten Dunya Sampiyonasinda

Ya simdi bu saydigim isimler ciddi eksiklik degil demissin, gidip de bana Polen'i Neslihan'i ciddi eksiklik olarak yazmissin.  Gamova'daki eksikligi zaten demistim demissin.  Ben simdi gelip, senin dediklerine nasil cevap vereyim Allah askina?  :)  Basketboldaki yorumlarda da ayni seyi yapiyordun takip ettigim zamanlarda.
« Son Düzenleme: 30 Ağustos 2014, 15:42:32 Gönderen: Besim »

active

  • Ziyaretçi
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #326 : 30 Ağustos 2014, 16:17:52 »
Ya simdi bu saydigim isimler ciddi eksiklik degil demissin, gidip de bana Polen'i Neslihan'i ciddi eksiklik olarak yazmissin.  Gamova'daki eksikligi zaten demistim demissin.  Ben simdi gelip, senin dediklerine nasil cevap vereyim Allah askina?  :)  Basketboldaki yorumlarda da ayni seyi yapiyordun takip ettigim zamanlarda.
cevap bence gayet açık.tamam bu turnuvada çok iyi değildi.ama iyi bir goncharova şu dünyadaki en iyi 3 4 pç den biridir şu anda.gamova dan belki küçük bir adım geride.yani meliha ya da güldeniz ile neslihan arasındaki kadar fark yok aralarında :)sokolova mevzusuna gelince artık sadece ismi oynar onun oyunculuğunda pek de eski sokolova değil yani.scherban doğuş abi nin dediği gibi gayet iyi katkı verdi.sokolova nın şu anda o katkıyı vereceğinden şüpheliyim.hatta world grand prix maçlarından sonra burada ben dahil birçok kişi scherban birçok eksiğimizi kapatır demişti.avrupa da rusya almanya italya sırbistan ve biz olmak üzere kalburüstü -beş takım varken asya da üç tane kalburüstü takım sayarız.eğer japonlar o seyirci desteğiyle oynamasaydı zor oynardı finallerde oynadığı oyunun.çünkü burada yani ankara da çıplak gözle seyrettiğim maçta seyirci desteğiyle sahayı dar ettik aynı japonya kadrosuna.tam kadro olursa k bir aksilik olmazsa japonya yı geçeceğimizi düşünüyorum dünya şampiyonasında.örneğin bir italya nın tam kadro hali japonya ya 1000 basar.üstteki asya avrupa karşılaştırması için diyorum.
« Son Düzenleme: 30 Ağustos 2014, 16:20:09 Gönderen: active »

active

  • Ziyaretçi
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #327 : 30 Ağustos 2014, 16:29:36 »
(1) Japonya'nin tam kadro olmasi buradaki argumani desteklemez.  Gerek daha once denedikleri, orta oyuncunun defansif agirli oynadigi "MB1" sisteminde, gerekse pasor ve libero disindakilerin smacor oldugu "Hybrid 6" sisteminde, defansif bir takim oyunu vurgusu vardir.  Bu kurgularda belli bir oyuncu one cikmasi degil; takim olarak, makine duzeninde oynama soz konusudur.  Bu yuzden, X, Y, Z oyuncusunun olmamasi, Japonya acisindan o kadar muhim olmazdi. 

(2)  Rusya tam kadro demissin ama Dunya Sampiyonasi icin aciklanan kadroyu gormedin sanirim.  Bence Kim ile birlikte hala dunyanin en komple oyuncusu olan Sokolova donuyor.  Dunyanin en iyi caprazi, Gamova da donuyor.  Regina Moroz da kadroda olacak (Yanlisim varsa, soyleyin lutfen).  Eski Rusya ile bu Rusya arasindaki farki gorecegiz :)  Sen Sokolova'yi alip Grand Prix'de Turkiye'ye koysaydin gorurdun farki.
abi tamam  rusya nın önemli eksikleri vardı ve dünya şampiyonası na tam kadro katılacaklar tartışmada bize sürekli asya voleybolunu övüp avrupa voleybolunun eleştiren sen değil misin.bu rusya nın bildiğim kadarıyla çoğu asya da ama avrupa kıtasındaki turnuvalara katılıyorlar.yani avrupa ülkesi.ayrıca dünyadaki en komple 10 oyuncuya sokmam sokolova yı artık devri kapandı.

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #328 : 30 Ağustos 2014, 23:08:25 »
Gamovanın yokluğunu söyledim zaten dememdeki amaç Gamova zaten yok o konuda hemfikiriz demek.Gamova önemsiz bir eksiklik demek değil.İngiltere'de kaldığınız dönemde Türkçenizde biraz aşınma olmuş sanırım :)

Şu durumdaki Sokolova evet ciddi bir eksiklik değil yada Moroz.Sokolova hala bahsettiğiniz kadar iyiyse,dünyanın Kim'den sonra en komple ismiyse bu sene Cev Cup'ta oynayacak Krasnodar onu 4.smaçör olarak düşünmezdi.Sokolova oynamıyorsa yerine Scherban oynuyor pek fark yaratmıyor.Ama bizde Nesliyle Polen oynamazsa yerine Güldeniz oynuyor Meliha oynuyor.Yerlerine oynayan oyuncularla as oyuncuları karşılaştırınca ortaya ciddi bir kalite farkı çıkıyor.

Ben kendi gerekçelerimi teker teker açıklayarak yazıyorum.İçi boş sen bunla ilgilenme ben senin bu dediklerine nasıl cevap vereyim gibi insanlara üstten bakmayı hedefleyen iletiler yazmıyorum.Ve hala size soruyorum farkındaysanız bu 3.soruşum.Benim o iletimde yanlış olan katılmadığınız kısımlar hangileri lütfen söyler misiniz ?

Simdi gencler, sizi kucumsemiyorum ama bu yasta goremeyip, ne oldugunu ileride anlayacaginiz bir ozguvene sahipsiniz.  Biz de zamaninda yaptik ayni seyi.  Meseleye tek boyuttan bakmayin; genisletin bakis acinizi.  Sen simdi Rusya'da bahsettigim isimlerin ne fark yaratip yaratmayacagini Grand Prix'deki Rusya ile Dunya Sampiyonasi'ndaki Rusya'yi karsilastirip goreceksin. 

Sokolova demek sadece manset ve hucumda ekstra guc demek degil: mental olarak, takimin ayakta kalmasi gereken anlarda, oyuna girip, genclerin sahip olmadigi dirayeti ve sogukkanliligi gostermesi demek.  Ozellikle Olimpiyatlar ve Dunya Sampiyonalarinda en onemli unsurlardan biridir.  ABD'nin teknik acidan ustun oldugu maci mental olarak kaybetmesi gibi.

Moroz deyip gecmeyin.  Bu kadin, Avrupa maclarinda en iyi orta oyuncu performanslarindan birini sergiledi.  Simdi de gelmis, Moroz onemli eksik degil diyorsun. 

Sizin gozden kacirdiginiz nokta su: biz Neslihan'dan alacagimiz katki skor katkisi olacakti ki, bunu zaten ekstradan Gozde'den aldik bu turnuvada.  Meliha demissin ama bence Meliha gayet iyiydi.  Polen'in bu ana kadar vermis oldugu katki ile Guldeniz'i karsilastirinca belki birkac sayi fark olur. 


Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Bayan Voleybol Milli Takım Organizasyonları
« Yanıtla #329 : 30 Ağustos 2014, 23:12:32 »
abi tamam  rusya nın önemli eksikleri vardı ve dünya şampiyonası na tam kadro katılacaklar tartışmada bize sürekli asya voleybolunu övüp avrupa voleybolunun eleştiren sen değil misin.bu rusya nın bildiğim kadarıyla çoğu asya da ama avrupa kıtasındaki turnuvalara katılıyorlar.yani avrupa ülkesi.ayrıca dünyadaki en komple 10 oyuncuya sokmam sokolova yı artık devri kapandı.

Benim soyledigim sey, Asya kitasinin daha cekismeli olmasiydi.  Guney Kore, Japonya ve Cin.  Belki benim kafamda olan kriterlere gore ust duzey takimlar degil ama bize her daim ters gelen ekoller.  Avrupa'ya baktigimizda ise Rusya disinda hicbir takim ust duzey degil.  O kadar abartmayin Avrupa'yi.