Gönderen Konu: TBVL 10. Maç, 08.12.2013 - [13.00] Fenerbahçe-Beşiktaş  (Okunma sayısı 43012 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı tecessus

  • Üye
  • Yaş: 44
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 551
  • Cinsiyet: Bay
Ivan Milijkovic dünya yıldızı denildiği zaman Kim'den daha evvel akıla gelir. Dün Cem'de yazdı, şu an aktif oyuncular içinde dünya üzerinde en çok ödül kazanan isim.

hakan abi aslında bayan/erkek oyuncuları kıyaslamak doğru değil ,
hele farklı pozisyonlardaki oyuncuları ( bayanlarda kendi içinde / erkeklerde kendi içinde ) kıyaslamak hiç doğru değil
bir 4 numara smaçör ile bir pasör çaprazını neye göre kıyaslayacağız ki ?

ayrıca sana bi ilave yapayım Ivan şu yaşına rağmen halen çok tepede hele ki performans olarak çok üst düzey , halen Sırbistan Milli takımında koy oynar o takımı zirveye tekrar taşır ama kendisi Sırbirtan geleceğini düşündüğü için genç oyuncuların gelişimi için 2011 Avrupa şampiyonu olduktan sonra Milli takımı ( Grbiç ile beraber ) bıraktılar.

Aslında burda oyuncuları kıyaslama gibi bir durum da yoktu. Kim Ivan'dan iyi oyuncudur yorumu gelirse kıyaslama olur.
Benim yorumumda Kim'in branşlarımızdaki en değerli oyuncu olduğu ve yaptığı fedakarlık ile en çok sevgiyi hak edecen oyuncusu olduğu vardı.
İvan ise hem kariyeri ve hala performans verebilmesi, hem de takımı sahiplenmesi ile en çok saygıyı hak eden oyuncusu.

Hatta bana göre en değerli ikinci oyuncumuz Angel
tabi ki bu yorumlar kişisel :)
« Son Düzenleme: 08 Aralık 2013, 14:38:42 Gönderen: tecessus »
Fenerbahçe

Çevrimdışı erik2929

  • Üye
  • İleti: 354
Elifi de arada modlamışlar mı ne :)) ne ara bu kadar iyi oynatmayı ögrendi anlamadım, demek ki Galatasaray ile sezonu açmak lazım bayanlarda :))
« Son Düzenleme: 08 Aralık 2013, 14:41:37 Gönderen: cemagrak »
You're never as good as everyone tells you when you win, and you're never as bad as they say when you lose

Çevrimdışı Gökhan Bulut

  • Üye
  • İleti: 475
  • Cinsiyet: Bay
abiler ikisi de bizim yahu tartısmayalım ;D arkadaşın demek istedigi tam dünya voleybolunun tepesine yerleştigi sene de 2 sene üst üste bizimle cev cupta oynuyor Kim..daha yolu var baya :)
biz hayatta en çok Fenerbahçe'yi sevdik....

cemagrak

  • Ziyaretçi
abiler ikisi de bizim yahu tartısmayalım ;D arkadaşın demek istedigi tam dünya voleybolunun tepesine yerleştigi sene de 2 sene üst üste bizimle cev cupta oynuyor Kim..daha yolu var baya :)

tartışalım gökhanım , hepimiz dostuz ,abi kardeşiz sorun yok , bu forum tartışmak için var :)
sorun çıkmaz bizlerin arasında sen içini ferah tut :)  8)

Çevrimdışı tecessus

  • Üye
  • Yaş: 44
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 551
  • Cinsiyet: Bay
Ivan Milijkovic dünya yıldızı denildiği zaman Kim'den daha evvel akıla gelir. Dün Cem'de yazdı, şu an aktif oyuncular içinde dünya üzerinde en çok ödül kazanan isim.

Sanirim yanlis anlasilma oldu :)  Sanirim Ivan'in geldigi mertebe ile Kim'in su anda sahip oldugu mertebeyi karsilastirdiniz.  Eger oyleyse, katiliyorum.  Ancak sunu da belirtmek lazim, Ivan'in tum gecmisinde basarilari bir kenara birakip, su andaki statusu ile Kim'in dunya kadin voleybolunda su anda sahip oldugu mertebeyi karsilastirirsak, Kim'in onde oldugunu soylemek mumkun.

neye göre yahu ?

Ivan sezon başından beri ( pasör çaprazı oynamasına rağmen ve rakiplerin ona extra önlem almalarına rağmen )
 % 60 civarlarında hücum ediyor , dünkü maçta % 74 ile hücum etti , böyle yüzdeler yok dünya üzerinde
herşeyi geçtim hemen hemen her maç Ivan en az 5 tane imkansız sayı alıyor , onları alabilecek bayan/ erkek fark etmez 3 tane isim sayabilirsin besim ? mümkün değil
tekrar söylüyorum bayan/ erkek kıyaslaması bence kesinlikle yanlış
Ivan erkek voleybolu için değerlendirilir
Kimi ise bayan voleybolu için

haa türkiye nin haricinde bütün dünya da erkek voleybolu normal olarak daha fazla ilgi görür daha fazla popülerdir o yüzden Ivan isim olarak çok daha sükse yapar ..
neyse gereksiz uzattım mevzuyu.

Şöyle örnek vereyim. 08.12.2013 tarihi itibari ile,
erkeklerde avrupa şampiyonu olma hedefi olan ve istediği kadroyu kurma şansına sahip olan takımlar 1.sıraya Ivan'ı yazarlar mı?
Kadroda yer verebilirler ama bence 1.sıraya yazmazlar.

Ama bayan voleybolda takımlar 1.sıraya Kim'i yazarlar. Ve bu hatun 24-25 li yaşlarında 2 senedir CEV cup ta mutlu bir şekilde oynuyor.

Kim daha saygın veya kariyerli demiyorum, değerli diyorum

2.değerli oyuncumuz Angel yorumum da buharlaşmasın :)

« Son Düzenleme: 08 Aralık 2013, 14:47:06 Gönderen: tecessus »
Fenerbahçe

Çevrimdışı tecessus

  • Üye
  • Yaş: 44
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 551
  • Cinsiyet: Bay
abiler ikisi de bizim yahu tartısmayalım ;D arkadaşın demek istedigi tam dünya voleybolunun tepesine yerleştigi sene de 2 sene üst üste bizimle cev cupta oynuyor Kim..daha yolu var baya :)

tartışalım gökhanım , hepimiz dostuz ,abi kardeşiz sorun yok , bu forum tartışmak için var :)
sorun çıkmaz bizlerin arasında sen içini ferah tut :)  8)

Sevgili Cem.  Diger takimlarla olan rekabetimiz her alanda sona erdigi icin artik kendi oyuncularimiza sardik :)  Mazur gor :)

Hakan Abi, Cem ve benim oyuncu/koç/takım kıyaslamalı tartışmalarımız standarttır. Sadece sekteye uğramıştı :)
« Son Düzenleme: 08 Aralık 2013, 14:53:23 Gönderen: tecessus »
Fenerbahçe

Çevrimdışı Anka

  • Genel Moderatör
  • Üye
  • İleti: 6179
FENERBAHÇE

cemagrak

  • Ziyaretçi
tecessus ;

35 yaşındaki bir oyuncudan bahsediyorsun diğer tarafta ise 23 yaşındaki bir oyuncu dan bahsediyorsun ?
Ivan zaten kariyerine 28 yaşında kadar İtalya da Macereta takımında devam etti , burada
İtalya şampiyonluğu
İtalya kupası
CEv
Şampiyonlar ligi
sonra yeni kurulan Roma takımına transfer oldu
sonra 29 yaşında Olimpiacos'a gitti ki o o zaman hem para hemde Olimpiacos çok güçlü bir kadro kurmuştu fakat işler istedikleri gibi gitmedi sonra İvan 32 yaşında FEnerbahçe ye transfer oldu , adam dediki ulaşamadığım başarı yok biraz da para kazanayım 700 bin euro gibi erkek voleybolu için çok uçuk bir rakama transfer oldu , neyse
mevzu şu ,
örnek geçen senenin cev erkekler avrupa kupası şampiyonu Novosibirik takımında pasör çaprazı olarak İsveçli Nillsen oynadı ( aslında Clayton Stanley ile anlaşmışlardı ama dizinden sakatlık sorunu olduğu için olmadı )
işin özeti şu : İvan bu saatten sonra gider mi ? gitmez düzeni bozmaz yoksa bugun avrupadaki her takım Ivan için içini geçirir ağzı sulanır , yıllardır Arslan ile oynuyor adam eziyet çekiyor ona rağmen başarı ortada
 şöyle kalbur üstü bir takımda iyi bir pasör ile Avrupa da çok şey yapabilir
ama Ivan ı az çok tanıyanlar şunu bilir , Ivan öne huzur ister düzen ister öyle olmazsa 7 sene Macereta takımında oynamazdı .
Biraz da bütçe meselesi tabiki bu işler , Ivan ın maddi değeri çok yüksektir , her takım o paraları veremeyebilir ,
Ivan 35 yaşında olması bir şeyi değiştirmez halen çok güçlü halen çok amatör , yaşı 35 de olsa değerinden birşey katbetmiyyor haksızlık etmeyelim lütfen :)

ayrıca Kim i çok severim benim gözümde çok değerlidir yanlış anlaşılma olmasın  8) 8)

Çevrimdışı Hakan Yaman

  • Yönetici
  • Üye
  • Yaş: 49
  • Yer: Antalya
  • İleti: 8494
  • Cinsiyet: Bay
Ivan Milijkovic = Michael Jordan.

Kim: Kevin Durant.

Angel: LeBron James.

Hesabını siz tutun.

Çevrimdışı tecessus

  • Üye
  • Yaş: 44
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 551
  • Cinsiyet: Bay
tecessus ;

35 yaşındaki bir oyuncudan bahsediyorsun diğer tarafta ise 23 yaşındaki bir oyuncu dan bahsediyorsun ?
Ivan zaten kariyerine 28 yaşında kadar İtalya da Macereta takımında devam etti , burada
İtalya şampiyonluğu
İtalya kupası
CEv
Şampiyonlar ligi
sonra yeni kurulan Roma takımına transfer oldu
sonra 29 yaşında Olimpiacos'a gitti ki o o zaman hem para hemde Olimpiacos çok güçlü bir kadro kurmuştu fakat işler istedikleri gibi gitmedi sonra İvan 32 yaşında FEnerbahçe ye transfer oldu , adam dediki ulaşamadığım başarı yok biraz da para kazanayım 700 bin euro gibi erkek voleybolu için çok uçuk bir rakama transfer oldu , neyse
mevzu şu ,
örnek geçen senenin cev erkekler avrupa kupası şampiyonu Novosibirik takımında pasör çaprazı olarak İsveçli Nillsen oynadı ( aslında Clayton Stanley ile anlaşmışlardı ama dizinden sakatlık sorunu olduğu için olmadı )
işin özeti şu : İvan bu saatten sonra gider mi ? gitmez düzeni bozmaz yoksa bugun avrupadaki her takım Ivan için içini geçirir ağzı sulanır , yıllardır Arslan ile oynuyor adam eziyet çekiyor ona rağmen başarı ortada
 şöyle kalbur üstü bir takımda iyi bir pasör ile Avrupa da çok şey yapabilir
ama Ivan ı az çok tanıyanlar şunu bilir , Ivan öne huzur ister düzen ister öyle olmazsa 7 sene Macereta takımında oynamazdı .
Biraz da bütçe meselesi tabiki bu işler , Ivan ın maddi değeri çok yüksektir , her takım o paraları veremeyebilir ,
Ivan 35 yaşında olması bir şeyi değiştirmez halen çok güçlü halen çok amatör , yaşı 35 de olsa değerinden birşey katbetmiyyor haksızlık etmeyelim lütfen :)

ayrıca Kim i çok severim benim gözümde çok değerlidir yanlış anlaşılma olmasın  8) 8)

tamam işte dostum, aynı yerdeyiz.
şu dk itibari ile Kim daha değerli oyuncu diyorum. yaşı, yeteneği ve geleceği sebebi ile.

Ivan konusunu hiç açmamıştım bile :)

Kim en değerlimiz; İvan en saygınımız. Obra ise reisimiz :)
Fenerbahçe

cemagrak

  • Ziyaretçi
abiler ikisi de bizim yahu tartısmayalım ;D arkadaşın demek istedigi tam dünya voleybolunun tepesine yerleştigi sene de 2 sene üst üste bizimle cev cupta oynuyor Kim..daha yolu var baya :)

tartışalım gökhanım , hepimiz dostuz ,abi kardeşiz sorun yok , bu forum tartışmak için var :)
sorun çıkmaz bizlerin arasında sen içini ferah tut :)  8)

Sevgili Cem.  Diger takimlarla olan rekabetimiz her alanda sona erdigi icin artik kendi oyuncularimiza sardik :)  Mazur gor :)
estafirullah değerli dostum :) sohbet ediyoruz işte  8)
devam....

Çevrimdışı tecessus

  • Üye
  • Yaş: 44
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 551
  • Cinsiyet: Bay
Ivan Milijkovic = Michael Jordan.

Kim: Kevin Durant.

Angel: LeBron James.

Hesabını siz tutun.

Abi böyle dersen ayağına sıkarsın. Şu anda Jordan ile takım kurar mısın :)
Sen oyuncuların kariyerlerine takıldın.
İvan Kobe olsun Kim Durant. şu anda kiminle kadro kurarsın?

Ki basketbolculer ile voleybolculer pek kıyaslanmaz. Özellikle çaprazlar biraz specialist oyunculardır. Futbolcularla kıyaslamak daha uygun

ayrıca Ivan Jordan'mıdır Cem cevap versin. tarihin en iyi oyuncusu olarak Ivan'ı söylemezler diye biliyorum ama işi uzmanına soralım

Bir ara Gamova'ya da Jordan diyordun abi, unutmadım :)
« Son Düzenleme: 08 Aralık 2013, 15:07:44 Gönderen: tecessus »
Fenerbahçe

cemagrak

  • Ziyaretçi
tecessus ;

35 yaşındaki bir oyuncudan bahsediyorsun diğer tarafta ise 23 yaşındaki bir oyuncu dan bahsediyorsun ?
Ivan zaten kariyerine 28 yaşında kadar İtalya da Macereta takımında devam etti , burada
İtalya şampiyonluğu
İtalya kupası
CEv
Şampiyonlar ligi
sonra yeni kurulan Roma takımına transfer oldu
sonra 29 yaşında Olimpiacos'a gitti ki o o zaman hem para hemde Olimpiacos çok güçlü bir kadro kurmuştu fakat işler istedikleri gibi gitmedi sonra İvan 32 yaşında FEnerbahçe ye transfer oldu , adam dediki ulaşamadığım başarı yok biraz da para kazanayım 700 bin euro gibi erkek voleybolu için çok uçuk bir rakama transfer oldu , neyse
mevzu şu ,
örnek geçen senenin cev erkekler avrupa kupası şampiyonu Novosibirik takımında pasör çaprazı olarak İsveçli Nillsen oynadı ( aslında Clayton Stanley ile anlaşmışlardı ama dizinden sakatlık sorunu olduğu için olmadı )
işin özeti şu : İvan bu saatten sonra gider mi ? gitmez düzeni bozmaz yoksa bugun avrupadaki her takım Ivan için içini geçirir ağzı sulanır , yıllardır Arslan ile oynuyor adam eziyet çekiyor ona rağmen başarı ortada
 şöyle kalbur üstü bir takımda iyi bir pasör ile Avrupa da çok şey yapabilir
ama Ivan ı az çok tanıyanlar şunu bilir , Ivan öne huzur ister düzen ister öyle olmazsa 7 sene Macereta takımında oynamazdı .
Biraz da bütçe meselesi tabiki bu işler , Ivan ın maddi değeri çok yüksektir , her takım o paraları veremeyebilir ,
Ivan 35 yaşında olması bir şeyi değiştirmez halen çok güçlü halen çok amatör , yaşı 35 de olsa değerinden birşey katbetmiyyor haksızlık etmeyelim lütfen :)

ayrıca Kim i çok severim benim gözümde çok değerlidir yanlış anlaşılma olmasın  8) 8)

tamam işte dostum, aynı yerdeyiz.
şu dk itibari ile Kim daha değerli oyuncu diyorum. yaşı, yeteneği ve geleceği sebebi ile.

Ivan konusunu hiç açmamıştım bile :)

Kim en değerlimiz; İvan en saygınımız. Obra ise reisimiz :)

ahaha eyvallah ben yaşa takılma diyorum sadece
bi örnek vereyim ;
Zenit Kazan geçen sene fİnal 4 oynamasına rağmen yarı finalde elendi , oldukça iyi bir rus kemik kadrosu var , onların yanında Usa milli smaçör Anderson var , pasör olarak ise geçen sene 38 yaşındaki efsane İtalyan pasör Vermiglio ile oynuyorlardı ;( 3 sene oynadı ve şampiyonda oldular ) bu sene ise onun yerine pasör olarak 40 yaşındaki Grbiç'i transfer ettiler ,
Ivan bugün menajerine ben serbestim avrupada kupa kazanmak için 300 bin euroya oynarım desin kapısında en az 10 tane büyük klup gezmezse bende daha bu forumda yazı yazmam ( ahahah biraz abarttım yazarım tabi :) )

cemagrak

  • Ziyaretçi
Ivan Milijkovic = Michael Jordan.

Kim: Kevin Durant.

Angel: LeBron James.

Hesabını siz tutun.

Abi böyle dersen ayağına sıkarsın. Şu anda Jordan ile takım kurar mısın :)
Sen oyuncuların kariyerlerine takıldın.
İvan Kobe olsun Kim Durant. şu anda kiminle kadro kurarsın?

Ki basketbolculer ile voleybolculer pek kıyaslanmaz. Özellikle çaprazlar biraz specialist oyunculardır. Futbolcularla kıyaslamak daha uygun

ayrıca Ivan Jordan'mıdır Cem cevap versin. tarihin en iyi oyuncusu olarak Ivan'ı söylemezler diye biliyorum ama işi uzmanına soralım

Bir ara Gamova'ya da Jordan diyordun abi, unutmadım :)

ben uzman değilim estafirullah ,
voleybolda bölge bölge gitmek en sağlıklısıdır . ama gelmiş gelmiç en iyi pasör çaprazı Ivan denir mi ? denir hemde çok rahat denir ( 3-4 tane efsane pasör çaprazı var )
yoksa en iyi smçör vardır
en iyi orta oyuncu
en iyi pasör
en iyi libero vs vs vs

cemagrak

  • Ziyaretçi
ahaha tartışmak heleki aklı başındaki insanlar ile tartışmak çok keyifli
4 ümüz de aynı şeyleri söylüyoruz sadece kurduğumuz cümlelerin biçimleri farklı :)