Fenerbahçe | Futbol Transfer Dosyası

[aykut12]

Arkadaşlar, dostlar, hemen her mecrada bir işine geleni işine geldiği gibi yorumlama durumu söz konusu. İnsanlar kendilerinin sevdiği bir hoca takımı şampiyon yaparsa ya da başarılı olursa hocaya ciddi paye verip övgüler düzüyorlar. Bunun en yakın örneği Ersun Hoca. O takımın şampiyonluğunda ne kadar etkisi olduğunu yadsıyamayız zaten. Ama iş 2011 şampiyonluğuna gelince, sırf Aykut Hoca sevilmediği için nefret ettikleri Aziz'den bir tut hayatında hiç takım savunmasına katkı sağlamamış Alex'e kadar herkes payını alıyor, ama o başarının gerçek mimarlarından birisi olan hocaya hakkı asla teslim edilmiyor. Bakın bu gerçek manada iki yüzlülüktür, argümanımı asla hafifletmem bu konuda.

Alex kariyerinin en iyi performansını verdi o takımda. O seviyeye ne Daum'la, ne Zico'yla çıkabildi. Bunun sebebi nedir? Aziz oynasın dedi diye mi oldu bu?

O takım 82 gol atarak şampiyon oldu. Son 15 yılda bu sayıyı geçen tek takımımız Daum dönemi, 2005-2006 kadrosudur ki o kadro da zaten efsane bir kadroydu.

Ben anlamıyorum bu kini, nefreti. Bu adam 3 Temmuz sürecinde takımı ayakta tutan unsurlardan biriydi. O takımı toparlayıp AL'de yarı final oynattı ki tarihimizin en önemli Avrupa başarılarından birisidir. 3 Temmuz sonrasında takımın oynadığı futbol sebebiyle adama bir savunmacı yaftası yapıştırıldı. O tarz bir travmayı yaşayan, kadrosu boşalan, kaliteli oyuncusu kalmayan ve mental olarak sinmiş bir takımdan yaldır yaldır oynaması mı bekleniyordu? Üstelik başkanı hapisteydi o takımın, sürecin 1 yıllık kısmında.

Bakalım, bu seneki halini merakla bekliyorum. Eğer söylendiği gibi birkaç takviye daha yapılırsa hazırlık sürecinde gördüğüm ve dün izlediğim takımdan ben umutluyum.

Mesele Aziz'in gitmesiyse onu daha çok bekleriz...

Teşekkürler abi.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[franz392]

Arkadaşlar, dostlar, hemen her mecrada bir işine geleni işine geldiği gibi yorumlama durumu söz konusu. İnsanlar kendilerinin sevdiği bir hoca takımı şampiyon yaparsa ya da başarılı olursa hocaya ciddi paye verip övgüler düzüyorlar. Bunun en yakın örneği Ersun Hoca. O takımın şampiyonluğunda ne kadar etkisi olduğunu yadsıyamayız zaten. Ama iş 2011 şampiyonluğuna gelince, sırf Aykut Hoca sevilmediği için nefret ettikleri Aziz'den bir tut hayatında hiç takım savunmasına katkı sağlamamış Alex'e kadar herkes payını alıyor, ama o başarının gerçek mimarlarından birisi olan hocaya hakkı asla teslim edilmiyor. Bakın bu gerçek manada iki yüzlülüktür, argümanımı asla hafifletmem bu konuda.

Alex kariyerinin en iyi performansını verdi o takımda. O seviyeye ne Daum'la, ne Zico'yla çıkabildi. Bunun sebebi nedir? Aziz oynasın dedi diye mi oldu bu?

O takım 82 gol atarak şampiyon oldu. Son 15 yılda bu sayıyı geçen tek takımımız Daum dönemi, 2005-2006 kadrosudur ki o kadro da zaten efsane bir kadroydu.

Ben anlamıyorum bu kini, nefreti. Bu adam 3 Temmuz sürecinde takımı ayakta tutan unsurlardan biriydi. O takımı toparlayıp AL'de yarı final oynattı ki tarihimizin en önemli Avrupa başarılarından birisidir. 3 Temmuz sonrasında takımın oynadığı futbol sebebiyle adama bir savunmacı yaftası yapıştırıldı. O tarz bir travmayı yaşayan, kadrosu boşalan, kaliteli oyuncusu kalmayan ve mental olarak sinmiş bir takımdan yaldır yaldır oynaması mı bekleniyordu? Üstelik başkanı hapisteydi o takımın, sürecin 1 yıllık kısmında.

Bakalım, bu seneki halini merakla bekliyorum. Eğer söylendiği gibi birkaç takviye daha yapılırsa hazırlık sürecinde gördüğüm ve dün izlediğim takımdan ben umutluyum.

Mesele Aziz'in gitmesiyse onu daha çok bekleriz...

Abi bana yazdığın için alıntı yapman daha sağlıklı olurdu. Alex'in o seviyeye çıkmasındaki en önemli etken bence kadronun kalitesiydi. Ve bir sene sonra final maçında sakat olmamasına rağmen ilk 11'de başlamadı, şampiyonluk da gitti. Zaten oyun olarak şampiyon olmamız futbola adaletsizlik olurdu, o sezon galatasaray mükemmeldi. Keşke hiç play off olmasaydı da o travmayı yaşamasaydık. Maalesef Alex kısa süre sonra gönderildi (malum koşmuyordu ama yerinde dinamo Cristian oynamaya başladı , bu ikileminde çözemedim hiç). 3 temmuzdan sonra istifası kabul edilmemişti dye hatırlıyorum, diğer bütün istifa denemelerinde olduğu gibi... Bize gelmeden önce de savunmacıydı, sonra da öyle oldu. Konyaspor, geçen sezonun en az şut çeken, en az ceza sahasına giren takımıydı. Futbolcuyken çok iyi bir golcü olan birinin neden defansif oyuna taktığına hiç anlam veremiyorum zaten. Bunları çoğunlukla objektif bir dille yazdım ama kendisini seviyorum falan da diyemem açıkçası, bu da bir gerçek.

[Umut]

Abi bana yazdığın için alıntı yapman daha sağlıklı olurdu. Alex'in o seviyeye çıkmasındaki en önemli etken bence kadronun kalitesiydi. Ve bir sene sonra final maçında sakat olmamasına rağmen ilk 11'de başlamadı, şampiyonluk da gitti. Zaten oyun olarak şampiyon olmamız futbola adaletsizlik olurdu, o sezon galatasaray mükemmeldi. Keşke hiç play off olmasaydı da o travmayı yaşamasaydık. Maalesef Alex kısa süre sonra gönderildi (malum koşmuyordu ama yerinde dinamo Cristian oynamaya başladı , bu ikileminde çözemedim hiç). 3 temmuzdan sonra istifası kabul edilmemişti dye hatırlıyorum, diğer bütün istifa denemelerinde olduğu gibi... Bize gelmeden önce de savunmacıydı, sonra da öyle oldu. Konyaspor, geçen sezonun en az şut çeken, en az ceza sahasına giren takımıydı. Futbolcuyken çok iyi bir golcü olan birinin neden defansif oyuna taktığına hiç anlam veremiyorum zaten. Bunları çoğunlukla objektif bir dille yazdım ama kendisini seviyorum falan da diyemem açıkçası, bu da bir gerçek.

Sana yazmadım, senin düşüncen epey genel sayılabilecek bir bakış açısına işaret ediyor, ona istinaden yazdım.

Ve yine aynı şeyleri tekrar etmişsin. Ben diyorum ki defansif oyun takıntılı bir adam değil, bunu da ilk senesinde gösterdi. 84 gol atılmış, önde basarak oynanmış. Alex'in fiziksel özellikleri düşünülürse bu önde basan takıma etkisi ne kadardır mesela? Sonrasında ise ciddi bir travma var ve kadronun boşalması söz konusu. Bu da ister istemez oynanan oyuna yansımış. İlk kısım gayet objektif, ikincisi ise benim subjektif yorumum.

O maç öncesi Alex'in önce sakatım deyip oynamak istemediğini de birçok yerden okudum, duydum. Bu da farklı bir bakış açısı.

Aslında soru çok net: O şampiyonlukta Aykut Hoca'ya ne kadar pay veriyoruz? Eğer ki şampiyonluğu ve oynanan futbolu Alex'e mal ediyorsak bunu her yere uyguluyor muyuz? Mesela bu seneki Real Madrid'te Zidane'ın payı yok, Ronaldo başardı diyebilir miyiz? Ya da buna benzer şeyler iddia edebiliyorsak Ersun Yanal'ın Nisan'da şampiyon yaptığı kadroyu Diego takviyesine rağmen iğrenç hale getiren İsmail'i nereye koyacağız? Malum, o zaman da Aziz çıkıp futbolcular şampiyon yaptı demişti, hatırlarsın.

[franz392]

Sana yazmadım, senin düşüncen epey genel sayılabilecek bir bakış açısına işaret ediyor, ona istinaden yazdım.

Ve yine aynı şeyleri tekrar etmişsin. Ben diyorum ki defansif oyun takıntılı bir adam değil, bunu da ilk senesinde gösterdi. 84 gol atılmış, önde basarak oynanmış. Alex'in fiziksel özellikleri düşünülürse bu önde basan takıma etkisi ne kadardır mesela? Sonrasında ise ciddi bir travma var ve kadronun boşalması söz konusu. Bu da ister istemez oynanan oyuna yansımış. İlk kısım gayet objektif, ikincisi ise benim subjektif yorumum.

O maç öncesi Alex'in önce sakatım deyip oynamak istemediğini de birçok yerden okudum, duydum. Bu da farklı bir bakış açısı.

Aslında soru çok net: O şampiyonlukta Aykut Hoca'ya ne kadar pay veriyoruz? Eğer ki şampiyonluğu ve oynanan futbolu Alex'e mal ediyorsak bunu her yere uyguluyor muyuz? Mesela bu seneki Real Madrid'te Zidane'ın payı yok, Ronaldo başardı diyebilir miyiz? Ya da buna benzer şeyler iddia edebiliyorsak Ersun Yanal'ın Nisan'da şampiyon yaptığı kadroyu Diego takviyesine rağmen iğrenç hale getiren İsmail'i nereye koyacağız? Malum, o zaman da Aziz çıkıp futbolcular şampiyon yaptı demişti, hatırlarsın.

Zaten 2012'de şampiyon olamamak doğal bir şeydi ama play off saçmalığı yüzünden leke olarak kaldı o final. Alex, sanırım kitabında sakat olmadığını belirtmişti. Kimin doğru söylediğini kesin olarak bilemeyiz. Her şampiyonlukta ve başarıda hocaların payı vardır elbette. Örneğin 2013'te buradaki Lazio ve Benfica maçlarında sevmesem de hocanın hakkını vermek zorundayım. 2011'de de hocanın hiç payı yoktu denilemez fakat o sezon Alex insanüstüydü, o dominasyonu unutmam mümkün değil, 2. devrede tarihe geçecek kadar iyi oynamıştı. Rakiplerinin gözlerinden korku akıyordu. Burada objektif değilim

İsmail ve Vitor, Aziz'in rezilliğinin temsiliydi zaten. Adam yeni hocasıyla sözleşme imzalarken 'Biz olmasak İsmail bu pozisyona gelemezdi' dedi Zaten maksimum noktası yardımcı antrenörlük seviyesi olan adamı oraya getirince hiç otorite sağlanayamadı, bir daha da dikiş tutturamadı işinde. Vitor denen yalancı şaklaban da iyi sayılabilecek bir kadroyu mahvetti, sonra gitti 1860 Münih'i üçüncü lige düşürdü.

Bir de bu ligin kilidi hücum etmekle, Anadolu takımlarını boğmakla çözülüyor. Bunun önemli şartlarından biri orta saha. Sosa/Talisca-Oğuzhan-Hutchinson orta sahası, Beşiktaş'ın 2 şampiyonluğundaki en kritik gruptu bence. Ozan, Topal, Josef'i sahada görmek ruhumu karartıyor.

[Besim]

Sana yazmadım, senin düşüncen epey genel sayılabilecek bir bakış açısına işaret ediyor, ona istinaden yazdım.

Ve yine aynı şeyleri tekrar etmişsin. Ben diyorum ki defansif oyun takıntılı bir adam değil, bunu da ilk senesinde gösterdi. 84 gol atılmış, önde basarak oynanmış. Alex'in fiziksel özellikleri düşünülürse bu önde basan takıma etkisi ne kadardır mesela? Sonrasında ise ciddi bir travma var ve kadronun boşalması söz konusu. Bu da ister istemez oynanan oyuna yansımış. İlk kısım gayet objektif, ikincisi ise benim subjektif yorumum.

O maç öncesi Alex'in önce sakatım deyip oynamak istemediğini de birçok yerden okudum, duydum. Bu da farklı bir bakış açısı.

Aslında soru çok net: O şampiyonlukta Aykut Hoca'ya ne kadar pay veriyoruz? Eğer ki şampiyonluğu ve oynanan futbolu Alex'e mal ediyorsak bunu her yere uyguluyor muyuz? Mesela bu seneki Real Madrid'te Zidane'ın payı yok, Ronaldo başardı diyebilir miyiz? Ya da buna benzer şeyler iddia edebiliyorsak Ersun Yanal'ın Nisan'da şampiyon yaptığı kadroyu Diego takviyesine rağmen iğrenç hale getiren İsmail'i nereye koyacağız? Malum, o zaman da Aziz çıkıp futbolcular şampiyon yaptı demişti, hatırlarsın.

Umut, ben mi yanks hatirliyorum?  Kocaman'in gitmesi icin herkes dua ediyordu.  Iyi futbol oynadigimizi hatirlamiyorum.  Tek hatirladigim futboldan sogudugum. 

[Del Piero]

Alex bana göre her zaman ikili oynayan bir adamdi.

Aykut klubün en zor zamanlarda dimdik duran adam gibi adamdır, çok da iyi hocadır.

Umarim Galatasaray'in başına terim gelir, filozof da beşiktaş da kalır, iki tane transferle Aykut hocam ikisinin de kafasina vuracak.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

[smith jr]

30 yaşındaki balon Marcelo(Geçmişi belli geçmişine soktuğum) 7.5m 28 yaşındaki hep üst düzey olan Kjaer 10m
AMK böyle adaletin başka takımda olsaydı şu Adam Avrupa'da 20ye falan satılmıştı

[Besim]

Alex bana göre her zaman ikili oynayan bir adamdi.

Aykut klubün en zor zamanlarda dimdik duran adam gibi adamdır, çok da iyi hocadır.

Umarim Galatasaray'in başına terim gelir, filozof da beşiktaş da kalır, iki tane transferle Aykut hocam ikisinin de kafasina vuracak.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

Ikili mikili, onemli olan sahada nasil oynadigi.  Onda da Aykut Kocaman verip verebilecegi tum katkidan fazlasini verdi.

[smith jr]

30 yaşındaki balon Marcelo(Geçmişi belli geçmişine soktuğum) 7.5m 28 yaşındaki hep üst düzey olan Kjaer 10m
AMK böyle adaletin başka takımda olsaydı şu Adam Avrupa'da 20ye falan satılmıştı

Olay ne olursa olsun Avrupa'da boy gösterme olayı ve menajer ilişkileri(ŞL katılım yada Avrupa Ligi çeyrek final yarı final falan)

[franz392]

30 yaşındaki balon Marcelo(Geçmişi belli geçmişine soktuğum) 7.5m 28 yaşındaki hep üst düzey olan Kjaer 10m
AMK böyle adaletin başka takımda olsaydı şu Adam Avrupa'da 20ye falan satılmıştı

Ozan'a 7 milyon veren salakların çapı bu kadar maalesef, Fiko olsa 15'e satardı bir şekilde.

[Umut]

Umut, ben mi yanks hatirliyorum?  Kocaman'in gitmesi icin herkes dua ediyordu.  Iyi futbol oynadigimizi hatirlamiyorum.  Tek hatirladigim futboldan sogudugum. 

Benim hatırladığım şimdiki gibi değildi Besim. Aynen Ersun Hoca ilk geldiğinde olduğu gibi takımın ağırlığını kaldıramaz, çapı yetmez tarzı yorumlar vardı ve sıkıntılı geçen ilk devre sonu tepkiler artmıştı. Fakat ikinci devre takım tarihin en efsane futbollarından örnekler sundu. Alex ofansif olarak muhteşem oynadı ve şampiyonluk geldi. O zaman herkesin Kocam gururuydu.

Bana kalırsa millet 3 Temmuz sürecinin hıncını alacak kimseyi bulamadığı için böyle oldu... Bir nevi günah keçisi...

[ayhan]

Aykut'un gözümde puanını düşüren bazı maçlar oldu, mesela 2-2 berabere kaldığımız Galatasaray ve Marsilya maçları, playoff un son maçında Alex i kullanmaması, 3-1 tt arenada yenildiğimiz maçta sahaya forvetsiz çıkması, 3-1 yenilip elendiğimiz Benfica maçında son dakikalara kadar risk almaması (ulan 5-1 yenil ne farkeder).
Bunların yanında avrupadaki yarı finalde çok önemli olmakla beraber şansımız da yanımızdaydı. Tabi, diğer yandan da en basitinden Topal yada Webo cezalı olmasa finale de çıkabilirdik..
Krasic, kadlec, holmen gibi transferler...
Alex olayında da bence iki yüzlü olan Alex değildi...

Eldeki imkanlara göre en iyi malesef, bunu da inkar edemem. Çakma filozof, kıro Terim falan dengi değil bence de.


Sent from my iPad using Tapatalk

[Besim]

Benim hatırladığım şimdiki gibi değildi Besim. Aynen Ersun Hoca ilk geldiğinde olduğu gibi takımın ağırlığını kaldıramaz, çapı yetmez tarzı yorumlar vardı ve sıkıntılı geçen ilk devre sonu tepkiler artmıştı. Fakat ikinci devre takım tarihin en efsane futbollarından örnekler sundu. Alex ofansif olarak muhteşem oynadı ve şampiyonluk geldi. O zaman herkesin Kocam gururuydu.

Bana kalırsa millet 3 Temmuz sürecinin hıncını alacak kimseyi bulamadığı için böyle oldu... Bir nevi günah keçisi...

Bence yanlisin var.  Ben konustugum her Fenerbahceli ile Kocaman'i elestirdigimizi ve futboldan soguttugunu hatirliyorum.  Hatta simdilerde Kocaman'in adi gecince, bu adami kotu top oynattigi icin gonderdik, simdi neden geri geliyor demistim.  Sadece kotu oynatma degil, kadro muhendisligi de kotu.  Iyi oynatinca, kadro muhendisliginin kotu olmasi onemli degil ama oyun da kotu olunca cok goze batiyor. 

Ezcumle, ben adama karsi irrasyonel bir nefret besledigimi sanmiyorum.  Zaten oyle bir nefret icin gerekli nedenler de mevcut degil.  Tamamen oynattigi oyun odakli bir sorun aramizdaki

[smith jr]

Bence yanlisin var.  Ben konustugum her Fenerbahceli ile Kocaman'i elestirdigimizi ve futboldan soguttugunu hatirliyorum.  Hatta simdilerde Kocaman'in adi gecince, bu adami kotu top oynattigi icin gonderdik, simdi neden geri geliyor demistim.  Sadece kotu oynatma degil, kadro muhendisligi de kotu.  Iyi oynatinca, kadro muhendisliginin kotu olmasi onemli degil ama oyun da kotu olunca cok goze batiyor. 

Ezcumle, ben adama karsi irrasyonel bir nefret besledigimi sanmiyorum.  Zaten oyle bir nefret icin gerekli nedenler de mevcut degil.  Tamamen oynattigi oyun odakli bir sorun aramizdaki

Kameni Volkan
Isla Şener
Skrtel Yiğithan
Xxxxx Roman
Xxxxx Hasan Ali
Souza Topal
Ekici Ozan
Lima Eljif
Lens Alper
Valbuena Stoch
Xxxx Sow Bajic

Tarzı mesela çok daha iyi olurdu bence Isla Dirar ikisi aynı anda gereksiz aralarından da Isla tercih ederim Bek olarak ve önüne Lens'i koyarım sol bek mutlaka kiralardım

[Kutay]

2011'de bir şekilde, 27 gol atsa da ne sadece Alex'le, ne de Aykut Hoca'nın taktik dehasıyla; takım olarak şampiyon olduk.

Sonraki 2 yılda, kimse 3 Temmuz süreci demesin, inanılmaz bir para harcandı. Alınan adamlar da Emenike, Krasic(7), Serdar(4.75), Bienvenu (4), Hasan Ali(3.75), Orhan Şam(3.5), Sezer(2.75) gibi adamlar. Maşallah hiç 3 Temmuz sendromu falan yaşamamışız harcanan paraya bakılırsa. Eldeki kaliteli adamları satıp çer çöp adamlara inanılmaz paralar harcamışız. Arada 1-2 tane iyi transfer denk gelmiş (Topal, Caner vs). Sahada rezil bir oyun, 2 yıl üst üste ligde farklı geride düşüp Türkiye kupası ile avunma. Sırf bizim için çıkarılan süper final'de Alex ile başlamayıp şampiyonluğu verme.

Elde tek başarı UEFA yarı finali var, onda da maalesef tarih yarı finale çıkanları değil kazananları yazıyor.

Hal böyleyken, benim Kocaman'a zerre güvenim yok. Şampiyon olmadığımız sürece de olmayacak. Yıllardır bir şekilde her hocanın oynatmayı başardığı Alex ile geçinemeyip rezalet bir şekilde gönderdikten sonra şampiyon olamaması ile aslında bir daha bu göreve uzun süre gelememeliydi. Bu sene çıkar şampiyon olur, inşallah ben de söylediklerimi yerim.

Sent from my LG-H960 using Tapatalk