Fenerbahçe / Basketbol Transfer Dosyası (Kasım 2013 - Aralık 2015)

[Damir12]

Obradovic ile uzun düşünülüyorsa Kenanın geri dönüşümlü bir şekilde verilmesini ben destekliyorum.

Burda soracağımız soru şu Kenan'ın 2 senede verebileceği katkıdan fazlasını verebilir mi Heurtel? Bence şu Kenan'ın kat lat fazlasını verecektir.

Önemli olan konu Kenan'ın geri dönüşümü olacak mı bence bu. 1 veya 2 sene ispanya ve Euroleaguede süre almış bir Kenan Obradovic'in elinde Diamantidisten daha iyi olur.


Bizim burada dediğim gibi düşünmemiz gereken 2 nokta var.
1- Obradovic ile uzun süreli planlamalar yapılıyor mu? Yoksa zaten Kenan, Berk falan pek farketmez benim için.

2- Kenan Eğer verilecekse geri dönüşü olacak mı? Obra ve GM ikilisi böyle bir cevheri kolay bırakmaz bence

[_FB1907_]

Herkese hayırlı bayramlar diliyorum,

Kenan'ın takas da kullanılması inşallah gerçekleşmez..Eğer gerçekleşirse hem takımın hem de Obradoviç'in bundan zarar göreceğini düşünüyorum..Bu takımdan bir kısa gönderilecekse oda Hickman dan başkası olmamalıdır..Beş maçını seyrettim ama sezonun şimdiden bizim için yetersiz transferi bence Hickman..Transferi Nedim abimiz yapsa şimdi tefe konulmuştu..Ben bu kadar yumuşak pamuk gibi bir zenci oyuncu görmedim..İyi naif bir kişiliği olabilir eyvallah ama savunma da takımı çok zor durumda bırakıyor..Bo ve maliyet düşürmek için yapılan bu hamle bizi bu mevki de çok zayıflatmış..Keşke Bo gönderilmeseymiş..Bu kadar şutor kısanın olduğu takımda potaya daha rahat gidebilirdi..Heurtel geleceğine Bo gelsin bayram ederim..Ben Heurtel'in takım oyunumuz da ve sıkıntı yaşadığımız savunma da fark yaratacağını düşünmüyorum..Hicman'a verilen şansın Kenan'a verilmesi takıma ivme kazandıracaktır..Kenan'ı takım içinde önemli bir role soyundurmak hem Fenerbahçe'ye hem kendisine dolayısyla Türk basketboluna getirisi büyük olacaktır..

[michael_jordan]

Kenan 1995 doğumlu yani 19 yaşında ve bana göre Avrupa'nın en iyi PG lerinden olan Huertel transferinde takas olarak kullanılmasında sakınca çok. Çünkü, Kenan halen gelişme döneminde ve bu dönemi an itibariyle Avrupanın en iyi ligi olan İspanya'da geçirmesi kendisi açısından çok faydalı olur düşüncesindeyim. Belli bir olgunluk dönemine gelip FB nin 1 numaralı pozisyonunu vekaleten değil asaleten işgal edebileceği kanaatine vardığımızda da kendisini tekrar klubümüze transfer ederiz. Burası FB, para meselesi ne de olsa problem olmaz. Ben de elbette sözleşmeye, Kenan'ın 3-4 sene sonra FB ye dönebilmesi yönünde şerh düşülmesini isterim ama bu olmuyor ve direkt yani koşulsuz Kenanı İspanyaya gönderiyorsak bu da sorun olmaz kanaatindeyim çünkü Kenan henüz gelişmesini tamamlamak zorunda ki bu da uzun bir süreç. Wiki kaynaklı örnekler vermek gerekirse

                              Doğum tarihi                                All Euroleague/NBA  1. takım                 
Lebron                       1984                                                        2006
Kobe                          1978                                                        2002
Spanoulis                   1982                                                        2012 ( en iyi 2. takıma ilk defa seçilme tarihi 2006)
Navarro                      1980                                                        2006
Dimantidis                  1980                                                        2007

Görüldüğü gibi basketbolun 5 efsanesi bile sırayla, 22, 24, 30, 26 ve 27 yaşlarında liglerinin birinci takımlarına seçilmişler. Kenan ın ise efsane olup olmayacağını bilmiyoruz ama umudumuz tabii ki kendisinin de EL efsanelerinden biri olması. Ancak örneklerini verdiğim  efsane isimler dahi belli bir zaman geçmeden liglerinin 1. takımına seçilme ünvanına layık görülmemişse bence Kenan'ın da -sözleşmesi koşullu ya da koşulsuz-gönderilmesinde bir sakınca olmadığı ve zaten basketbolunda önemli bir ilerleme kaydederse ileriki yıllarda kendisini transfer etmede sıkıntı çekmeyeceğimiz düşüncesindeyim; hem parasal yönden hem de Kenan bizim öz evladımız olduğundan.

[Umut]

Geçen sene bizim takımdaki 2 numaraları söyler misiniz ?Şuan Avrupa piyasasında Hackett gibi 1-2-3 oynayabilecek,pasörlük özelliği yeterli düzeyde,şutu olan,penetresi ve savunması kuvvetli,ayrıca takıma liderlik edebilecek ve patlayıcı 10 tane all around oyuncu sayabilir misiniz ?

Geçen sene takımda kimin 2 oynadığının konuyla alakası yok. Geçen seneki 2 rotasyonu yetersizse bu orayı Hackett'la dolduracağımız anlamına mı gelmeli? Sorduğun sorunun benim söylediğimle alakası yok.

Yukarıda saydığın şeylerin tamamı senin Hackett'a yakıştırdığın şeyler. 2012-2013'te Euroleague'e adım atabilmiş, o sene Siena ile sadece 2 maçta ilk 5 başlamış, 7s, 3a gibi istatistikleri olan bir oyuncudan bahsediyoruz. Bir sene sonra daha dişe dokunur istatistikleri var ama Maccabi serisinde berbat yüzdeleri ile aynen burada Langford için dönen muhabbetlere benzer sonuçlar doğuracak bir oyuncu. Gidebildiği en ileri nokta şu an itibariyle Milano ve bu adam bulunmaz Hint kumaşı. İzlemesek, yiyeceğiz. Ha bir de, hayatında 3 numara oynamış mıdır acaba? Emir ne kadar 5 oynarsa Hackett da o kadar 3 oynar. Ayrıca kendisinin savunması Jerrells'inki kadar işte. O ne kadar iyiyse bu da o kadar iyi.

[Balçovalı]

heurtel kenan haberı cıkmıs. 400 bın euro + kenan sonuclanıyor sanırım. Kenanın verılmesı bu transferı gozumde tamamıyle olumsuzlastırdı malesef

[Balçovalı]

Belki de obradovic sezon sonu kesin ayrılacak bu sene gitmeden mutlaka final 4 istiyordur. Huertel şu anda daha çok katkı verebilir ( ya ve tecrübe anlamında ) diye düşünülmüş olabilir.
Belki kenan 2 sene sonra geri alınmak şartı ile verilecek

Nasıl senaryo yazdım ?

Obradovıc kısmı cok kotu cem bey. o bırakırsa sankı basketboldan soguyacakmısım gıbı gelıyor. Bu subenın ıstıkrarsızlıgından ılerı gelen bır ongoru.

[Tekirdağlı]

Huertel ile zaten anlaşıldı ama Laboral'e Kenan'ın bonservisi ile verilmesi ilginç...kiralık formülü işlemedi demek..Ya da Kenan Berk ikilisinden Berk tercih edildi..

[erhanay]

Hakan abi
Ne yardan ne diyardan vazgeciyoruz ama gerçek hayatta bu böyle olmuuor.
Şimdi kenan kalsa huertel gelse kenan in alacağı sure 5 dakikayı geçmez imkani yok.
Gitsin süre alsın kısmı mantıklı geliyo tabi burada kenan düşüncesi de önemli.
Vallaha zor karar ciddi anlamda

Kenan eğer giderse oynayabileceği, süre bulabileceği ve baskı hissetmeyeceği bir takıma gidecek. Ayrıca Laboral transfer piyasası olan bir takım. Evet Kenan'a yatırım yaptık ama burada gelişimi yavaş gidecekti. Ayrıca elimizde Berk var. Umarım başarılı olur da oradan da NBA yapar. Ben üzülmüyorum. İspanya'yı seyrediyoruz. Calderon,  Sergio, Rubio.. Daha niceleri. Bu adamlar da gelişti NBA yaptı. İnşallah Kenan da onlar gibi olur. Burada kalsa gelişimi daha yavaş olacaktır bence. İki sene sonra Nba yapamazsa bu adam yine gelir buraya. Kimse üzülmesin. Hatta o zaman BErk de gelişir.

Üzülmeye gerek yok. Şuan bize hazır bir oyuncu lazım.

[Umut]

Şu 2 cümle arasında büyük çelişki var.

Diğer konulara gelirsek geçen sene Milanonun Jerrels Langford Hackett'i beraber oynatmışlığı vardır.Hackett kadroya 3 oynar diye alınmaz ama sıkıştığında oynar mı ? Oynar fiziği buna elverir.

Maccabi serisine gelirsek savunmaların o kadar yoğun olduğu bir seride kimse yüksek yüzdeyle oynayamaz zaten.Milano gibi düzen dışı basketbol oynayan bir takımda o eleştirdiğiniz Maccabi serisinde 11 sayı 5.3 asist ortalamaları var.

TOP8de Diamantidis 4.8 Spanoulis 5 Sergio Rodriguez'in 4 asist ortalamaları var.Hepsinden fazla asist ortalaması tutturmuş.Hatta bu 3 oyuncudan bir maçta en fazla asist yapan isim 7 asist yapabilmişken Hackett'in 2.Maccabi maçında 9 asisti var.Bu arada gidebildiği en üst nokta Milano değil.NBAye gidecek bu sezondan sonra.Gerçekten fark yaratmayacak bir oyuncuymuş(!)

Yalnız ben hala şuan Avrupa piyasasında Hackett gibi all-around 10 tane oyuncu ismi alamadım ?

İlk paragraftaki çelişki neredeymiş, açık yaz da bilelim. İyi savunmacı değil diyorum işte, nerede çelişki?

O üçü bir arada oynarken ki çok nadir bir durum, ve dahi 3 Hackett miydi tartışılır, ne kadar hakkını verdiği de önemli değil mi? Tanjevic de Semih'i 3 oynatmıştı. All-around mu oldu şimdi Semih?

Sen demogoji yapıp geçiştiriyorsun olayı. Ya da algı probblemin var. Ben ısrarla bu adam all-around değil, bahsettiğin kadar iyi hiç değil diyorum halen bana say on tane diyorsun. Bırak on taneyi, hiç de olmayabilir. Bu Hackett'i all-around yapmaya yeter mi?

Asist ortalamasına gelirsek. O zaman Emir oynasın 1 numara? Onun ortalaması herkesten iyiydi bir ara. En azından safkanlar seviyesindeydi. Gerek yok o zaman herhangi bir oyuncuya. Ayrıca mesele senin liderinin savunmalar sertleştiğinde ortadan yok olmasında. Nasıl liderse artık. Bilhassa deplasmanlarda berbat oyun, en iyi senesinde Maccabi'ye, saha avantajına rağmen elenme, lideri(!) olduğu takım en kritik maçın son çeyreğini 32-10 bitirirken ortalarda olmama falan filan. Epey fark yaratırmış hakikaten. Gören de Diamantidis'in gençliği falan zanneder.

Bir de şu var tabii: NBA'e giden, orada oynayan her oyuncu fark mı yaratıyor? Allah aşkına her paragrafta bir çelişki olmasın artık.

Herk kavram itinayla, gelişigüzel, olduğu olmadığı her yerde kullanılır, içi boşaltılır, yerine yenisi aranır. Hey maşallah...

[ardglr]

Obradovic belli ki daha hazır ve riski minimum olan oyuncularla devam etmek istiyor bu yıl. Kenan'dan tamamen vazgeçeceğini düşünmüyorum, bonservisiyle verilse dahi sözleşmeye bize satın almada öncelik tanıyan maddenin ekleneceğine eminim. Tabii burada Kenan'ın da gelecek planları önemli, bunu bilemeyiz. Zaten Kenan'daki potansiyelin koç da farkında, ancak henüz tam anlamıyla hazır diyemeyiz. Gönül isterdi ki Kenan'ı göndermeden alalım ama her şey istendiğini olmayabiliyor. Kulüp finansal olarak fazla açık vermek istemiyor anlaşılan, bu durumda istemeyerek de olsa bazı feragatler oluyor.

Ben kendi adıma o neden alındı şu neden verildi şeklinde bir sorgulama yapmak istemiyorum. Kulüp idari ve teknik anlamda yeni bir yapılanma içinde ve şu aşamada güvenmek gerekir diye düşünüyorum.

[Hakan Yaman]

Kenan'ın gitmesini şundan isterim ki, bizim taraftara yaşı genç ve rüştünü henüz ispat etmemiş bir yerli oyuncu ağzıyla kuş tutsa yaranamaz. 9 maç süper oynasa susar, kötü oynayacağı 10. maç yattıkları pusudan başlarını kaldırır ve dişlemeye başlarlar. "Daha henüz zamanı gelmemiş, zorluk seviyesi arttıkça yetersiz olduğu görülüyor" gibi türlü cilalı incilerle sinsi sinsi baskı altına alırlar ve devamında oyuncu bu psikolojik baskının altında ezilince de bu defa tam gaz yok etmek için dört koldan dalarlar. Bunu içim yanarak söylüyorum ama maalesef bu senaryoyu çok izledik. Mesela Efes'ten genç Furkan'ın alınmasını da bir yandan o kadar isterken, diğer yandan 25 yaşına gelmeden bize gelirse silinir düşüncesiyle böyle bir transfere ihtimal olmadığı için seviniyorum.

Bu taraftara yaranılmaz. Kenan'ın yerinde olsam gerçekten 5 dakika düşünmeden Laboral'e giderim. Bunu kendimin de dahil olduğu bir öz eleştiri olarak yazıyorum. 

[Kutay]

Su transfer gerceklesmeden Obradovic'e, Gherardini'ye giydirme olayi illallah dedirtti artik. Daha cok twitter'da oluyor bu, iki tane kicikirik ilgi hastasinin pesine takilip bir suru Fenerli toplu histeri krizine giriyor. Taraftarin tepkisine gore transfer yapilan donem artik geride kaldi diye umuyorum, o yuzden bosuna kendimizi uzmeyelim. Haberler kesinlesmeden dogmamis cocuga don bicmekten vazgecmek ve Querejeta gibi "garp kurnazi" adamlarin veya menajerlerin eline koz vermemek lazim.

Bir de Obradovic'e sallayan Fenerli dostlar, bir silkinip kendinize gelin. 2-3 yil once takimin basinda onun olacagini ruyamizda goremezken su an butun Turk basketbolundan daha basarili bir adamin kararlarini daha karari VERMEDEN elestirmeye basladik. Bu kadar guvensiz, karamsar olmak en basta insanin kendine zarar.

[murat kaya]

Bu Kenan hakkında çeşitli dedikodular okuyorum özel hayatla ilgili gerçek mi duyan varmı?

[Umut]

Çelişki şurda:İzledim diyorsun ve Hackett'in savunmasını Jerrels ile bir tutuyorsun.Bu durumda ya izlememişsindir yada izlediysen çarpıtıyorsundur,izlediğini yorumlayabilme problemin vardır vs vs.

Evet 3 numarada oynarsa ne kadar hakkını verebildiği önemli.Bende diyorum ki bu adam geçen sene oynadığı sürelerde hakkını verdi.Zaman zaman kullanılabilir.Nasıl biz Emiri 1-2-3 hatta yeri geldiğinde 4te kullanıyoruz ya işte öyle.Daha birsürü ekstra özelliğini saydım.Bu özellikleri onu all-around kılar.Bu tarz 10 tane oyuncu sayabilir misin diyorum ısrarla konuyu değiştirip sayamıyorsan bu konuda daha fazla tartışmaya gerek yok zannımca.

Bir yanlışı daha düzelteyim.NBA'ye gittiği için fark yaratır demiyorum.Yukarda demişsin ya bu adamın gelebildiği en yüksek nokta Milano diye.Hah bende o yüzden diyorum ki bu adamın en üst seviyesi Milano değil yakında NBAye gidecek kontratının bitmesini bekliyor.Burada çelişkiden ziyade okuduğunu algı problemi veya çarpıtma var gibi.

Eh, genelde kişinin niyeti iyi olmayınca kendi özelliklerini başkasında bulurmuş. Buna da yansıtma deniyor pskiolojide.

Bir daha deneyelim madem. Jerrells örneğini bilerek verdim. Bu tarz oyuncular çok iyi savunma yapıyor gibi görünürler. İyi top çalarlar ancak işin aslı öyle değildir. Zaten Maccabi serisine de bak, anlarsın. Hackett'ın olası eşleşmeleri olan oyuncular ne yapmışlar? Mesele burada. İyi savunmacı olmak için sadece atlet, top çalan oyuncu olmak yetmiyor. Temel bilgi, alan oyununu iyi bilme, takım savunmasına uyum sağlayabilme gibi birçok parametre var işin içinde. Dolayısıyla bu saydıklarım itibariyle Hackett ortalama savunma yetenekleri olan bir oyuncudur, daha fazlası değil. O takım için savunması iyi sayılabilecek ancak Moss var kısalardan, başka da yok.

Koçlar genelde bir oyuncuyu pozisyonu dışında oynatmaya oyunun dinamiklerini tersine çevirme arayışıyla yönelirler. Tam bu noktada da bazı şeyleri riske ederek bunu yaparlar. Emir'i 4'e çekersen akıllı bir rakip fizik olarak üstün geleceği şekilde kendi 4 numarasını sırtı dönük oynatır. İş o noktaya geldiğinde Emir'in yetersiz kaldığı hepimizin malumu. Eğer 1 numara oynatırsan da rakip 1 numara için yavaş kalır. Oynamaz mı? Oynar. Kısa süreliğine, riske girerek. "Hakkını vermek" dendiği zaman tamlama anlamı olarak, o olgunun tüm gereklerini yerine getirebilme durumu söz konusu. "Emir 4 numaranın hakkını veremez". Bak senin için çok anlaşılır yazdım. Açık, net. Hackett 3 numaranın hakkını veremez. En ideal pozisyonu 2 numara, oraya da üst düzey olabilmek için şutu yetmez.

NBA konusunda bir yanlışı düzelteyim. Tekrar baktım, birşeyi net ifade etmek istersen noktalamaya dikkat et. Zira vurgu da yapılamadığı için yazarken, en uygunu imla kurallarından yardım almak. Böylelikle boş yere takiyye yapmaz, karşıdakini suçlamazsın.  İki şey söylüyorum; önce gitsin NBA'e, bir görelim. Sonra kalıcı olsun. Ancak bundan sonra, kalıcı olduğu yerlere göre de bakarız en üst nokta o mu diye. İbo da gitti NBA'e, çıktığı en üst yer diyebilir miyiz?

Kıssadan hisse, şu kendinizde gördüğünüz her haltı eleştirme hakkına bir dönüp bakın. Tam bir şark kafası bu, demokrasiyi her istediğini yapabilmek sanma durumu. Daha bir tane dişe dokunur resmi maç oynanmamış, takıma bir sürü transfer eklenmiş, daha kesinleşmemiş bir transfer üzerinden alın yürüyün. Azıcık sakin olun yahu.

[Cem Ağrak]

Umut
Demokrasi den nefret ediyorum
Demokrasi olgusuna kesinlikle inanmıyorum.
Hakan abi bana gecen sene söylemişti demokrasi büyük bi yalandır cemo diye. Adam haklı yahu