Gönderen Konu: Fenerbahçe / Basketbol Transfer Dosyası (Kasım 2013 - Aralık 2015)  (Okunma sayısı 4970575 defa)

0 Üye ve 80 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı fb_balkay

  • Üye
  • Yaş: 32
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 1244
  • Cinsiyet: Bay
    • twitter.com/paulgeorge__13
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10365 : 18 Temmuz 2014, 00:47:18 »
Takım savunması..2 adam alıcaz diyor hoca..

Ben diyorum sadece savunmayı düşünecek bir uzun alalım.Ama bakıyorum profil gene hücumcu birisi deniyor..Bence burada düşünmek lazım azıcık da olsa.
2 adam diyoda abi büyük ihtimal pota altı back-up ları olacak adamlar alınacak savunmaya katkıları 10-15 dakikayla sınırlı olur.
Aşkınla olduk derbeder
Senin sevgin bir ömre bedel
Fenerbahçeli olmanın
Gururu bizlere yeter

Çevrimdışı pikenrol

  • Üye
  • Yaş: 38
  • İleti: 999
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10366 : 18 Temmuz 2014, 00:48:36 »
Euroleague'de kadro derinliği önemli.
Bu seneki kadrolar pek şekillenmediği için geçen seneki kadrolarını yazayım beli başlı takımların.
Söylemek istediğimi örnekler üzerinden anlatayım madem...

Barcelona:
Huertas - Sada - Pullen
Navarro - Oleson
Papanikolau - Abrines
Lorbek - Nachbar
Tomic - Dorsey - Lampe

Olympiacos:
Law - Mantzaris
Spanoulis - Sloukas
Lojeski - Perperoglou - Papapetrou
Printezis - Petway
Dunston - Simmons - Begic

Panathinaikos:
Diamantidis - Ukic
Wright - Pappas - Curry
Maciulis - Bramos
Gist - Fotsis
Lasme - Mavrokefalidis

CSKA:
Teodosic - Pargo
Fridzon - Jackson
Weems - Micov
Khryapa - Vorontsevich
Krstic - Kaun - Hines

Milano:
Hackett- Jerrells
Langford - Gentile
Moss - Kangur
Wallace - Melli
Samuels - Lawal

Real:
Sergio - Draper
Llull - Carroll
Rudy - Darden
Mirotic - Reyes
Bourousis - Mejri - Slaughter

Maccabi:
Rice - Ohayon
Hickman - Landesberg
Ingles - Smith
Blu - Pnini
Sofo - Tyus - James

Bu takımların kadro kaliteleri belki farklıdır ama ilk 5 çıkan oyuncu ile onun arkasındaki oyuncular ile arkasındakiler birbirlerine yakın kalitede.
Atıyorum ilk 5 çıkan adam 10 üzerinden 10 ise, arkasındaki 10 üzerinden 8...
Veya ilk 5 çıkan adam 10 üzerinden 8 ise, arkasındaki 10 üzerinden 7...
Haliyle giren çıkanı çok fazla aratmıyor.

Bizde geçen yıl rotasyon diye bir şey yoktu zaten, 6 kişiyle oynadık Top 16'yı.
Bu yıl da Hickman çıkınca Kenan girecek, Emir çıkınca Serhat girecek ise o rotasyonun sağlıklı olduğundan bahsetmek bence yanlış.
Hedefim var diyen takımın birbirine yakın kalitede 9-10 oyuncusu olmak zorunda.
10 üzerinden 10'luk seviyede adamı, 10 üzerinden 5'lik biriyle yedeklemek sıkıntı yaratır üst düzey rakiplere karşı.

Rakiplerin kadrolarıyla kıyasladığımızda elde onların rotasyonunda yer bulabilecek 6 oyuncumuz var an itibariyle:
Hickman, Goudelock, Bogdan, Emir, Bjelica, Zoric...
Bir tane de 4 numara alınacak, 7 olacak...
3 kişi eksik kalıyor yine...

Basketbol zaten altı üstü 5 kişiyle oynanıyor.
1 kişi bile oynadığın seviyenin altında olsa zararını hemen görüyorsun.
Rakip o dakikalarda ağır basmaya başlıyor.
Hal böyle iken yarıştığımız seviyenin altında en az 3 oyuncuyu rotasyonun ana parçaları yapmak mantığıma yatmıyor.

İkna edici argümanı olan varsa fikrini sunabilir, kafama yatarsa fikrimi değiştirebilirim...
« Son Düzenleme: 18 Temmuz 2014, 00:52:19 Gönderen: pikenrol »

Çevrimdışı murat kaya

  • Üye
  • Yaş: 42
  • Yer: EDREMİT-BALIKESİR
  • İleti: 2995
  • Cinsiyet: Bay
  • Deniz ve Sevgi Nehirin Babası
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10367 : 18 Temmuz 2014, 00:49:48 »
2 adam diyoda abi büyük ihtimal pota altı back-up ları olacak adamlar alınacak savunmaya katkıları 10-15 dakikayla sınırlı olur.

Kardeşim öyle bir sınırlama olmaz..Kim katkı verirse o oynar..Back up lık olay olmuyor bizim Obradoviçte.
HaBaBaM GüM GüM GüM

Çevrimdışı murat kaya

  • Üye
  • Yaş: 42
  • Yer: EDREMİT-BALIKESİR
  • İleti: 2995
  • Cinsiyet: Bay
  • Deniz ve Sevgi Nehirin Babası
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10368 : 18 Temmuz 2014, 00:55:04 »
İskender eline emeğine sağlık...

Sen Ohayon u alırmısın? Biz Devin Smitihi yollarken adama neler ettik...Abrines anasından basketbolcu doğmadı..Emek veriyorlar..Bizde vereceğiz elimizdekilere...

Bizim kadromuz şu kadrolardan hiç eksik değil..Bence en iyi 4. kadro falan ama kağıt üzerinde..
HaBaBaM GüM GüM GüM

Çevrimdışı Umut

  • Genel Moderatör
  • Üye
  • Yaş: 43
  • Yer: Berlin
  • İleti: 3690
  • Cinsiyet: Bay
  • Обрадовић: беспрекорна командант
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10369 : 18 Temmuz 2014, 00:59:35 »
Hoca da Kenan'a bu kadar güveniyor olsaydı Calathes'in peşine düşülmezdi. Kenan yavaş yavaş ama lig ama avrupada alacağı süreleri artırarak tecrübe kazanabilir. Lakin Kenan'a daha bu yaşta kapasitesinin çok üstünde bir rol biçmek hem takıma hem de daha çok ona zarar verir. Belki 2-3 yıl sonra istenen seviyelere gelebilir ancak şu anda ilk tur gruplarından ötesini büyük sürelerle kaldıramaz. Kaldıramadığını da Obradovic ona verdiği süreleri giderek azaltarak kanıtladı zaten.
Kenan henüz olmuş bir oyuncu mu? Değil... Ama olacak, bu belli. Yoksa hoca neden o kadar güvensin?
Kara deryalarda bir FENERsin!

Çevrimdışı Umut

  • Genel Moderatör
  • Üye
  • Yaş: 43
  • Yer: Berlin
  • İleti: 3690
  • Cinsiyet: Bay
  • Обрадовић: беспрекорна командант
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10370 : 18 Temmuz 2014, 01:00:17 »
güvenmek için bi sebep yok ki. var mı göremediğim bi sebep?
Güvenmemek için olan sebepleri alabilir miyim?
Kara deryalarda bir FENERsin!

Çevrimdışı HakeemOlajuwon

  • Üye
  • Yaş: 30
  • Yer: İzmir
  • İleti: 252
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10371 : 18 Temmuz 2014, 01:01:12 »
Bence takım alınacak 4 numarayla gayet iyi olacak.1 numarada sıkıntı yok bence Kenan'a güvenmek lazım,goudelock da zaman zaman orada kullanılabilir, 5 numara içinde Semih, Zoric ve Oğuz birbirinden farklı oyuncular tamamen,karşıdaki rakip pivota göre oyuna sürülüp daha fazla katkı verebileceklerdir.Bogdan,serhat,melih,can,emir ile 1-2-3 rotasyonu çok esnek oldu,şu 1, şu 2 oynar dememek lazım,sürprizler olabilir.Alınacak 4 numara ve bjelica ile bence gayet iyi bir takım olacağız. Takım çok daha iyi oldu, çol daha esnek ve geniş oldu ancak çoğu insan beğenmiyor, gerçekten şaşıyorum. Yaşanan bir çok olumlu şey varken, olumsuzluk yaratmaya çalışmak doğru olmaz bence. Obradovic'in bir bildiği var ki böyle bir yapı oluşturuyor, bu kadar ağır eleştiriler yapmak için biraz daha beklemek lazım.

Çevrimdışı fb_balkay

  • Üye
  • Yaş: 32
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 1244
  • Cinsiyet: Bay
    • twitter.com/paulgeorge__13
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10372 : 18 Temmuz 2014, 01:05:57 »
hickman-kenan-berk
andrew-bogdan-can-melih
bogdan-emir-serhat
bjelica-vesely
zoric-oğuz-semih

kısalarda sorun olacağını düşünmüyorum ama pota altı sürpriz n olacağı belli değil vezirde olabiliriz rezilde bu riskle sezona girmek ne kadar doğru tartışılır.
Aşkınla olduk derbeder
Senin sevgin bir ömre bedel
Fenerbahçeli olmanın
Gururu bizlere yeter

Çevrimdışı pikenrol

  • Üye
  • Yaş: 38
  • İleti: 999
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10373 : 18 Temmuz 2014, 01:08:44 »
İskender eline emeğine sağlık...

Sen Ohayon u alırmısın? Biz Devin Smitihi yollarken adama neler ettik...Abrines anasından basketbolcu doğmadı..Emek veriyorlar..Bizde vereceğiz elimizdekilere...

Bizim kadromuz şu kadrolardan hiç eksik değil..Bence en iyi 4. kadro falan ama kağıt üzerinde..

ohayon'u almam.

emek kısmı kesin.
zaten emek verilmesin, hazır oyuncular ile oynayalım demiyorum asla.
bilen arkadaşlar vardır forumda;
zamanında ivkovic mi, obradovic mi gelecek tartışılırken, obradovic'i tercih etmemin en önemli sebebi uzun vadeli düşünmekti.
obradovic, panathinaikos'taki ilk dönemi hariç kendi yıldızını kendisi yarattı hep.
bir sürü potansiyelli oyuncuyu 1. sınıf yıldıza dönüştürdü.
genç oyuncuyu en iyi işleyen 3 tane coach varsa dünya üzerinde, bir tanesi obradovic'tir.
ki başımıza geçmesini de en çok bu yüzden istiyordum.

anlaşamadığımız nokta gençlere şans vermek değil.
gençleri, rotasyonun temel parçaları yapmanın doğru olmadığını söylüyorum daha çok.
9 tane üst düzey oyuncun olur, 10-11-12. oyuncular yatırım yapılacak isimler olur.
bu gayet normal...
ama 7 tane ana parçanın yanına 3 tane yatırım yapılacak oyuncu, 2 tane vasat oyuncu koymak pek doğu gelmiyor bana...

Çevrimdışı murat kaya

  • Üye
  • Yaş: 42
  • Yer: EDREMİT-BALIKESİR
  • İleti: 2995
  • Cinsiyet: Bay
  • Deniz ve Sevgi Nehirin Babası
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10374 : 18 Temmuz 2014, 01:11:16 »
Bana kalırsa Semih Erden alınırsa..Serhat ile birlikte Euroligde ciddi katkı verirler..Hiç şüphem yok..Emir de var..10 tane iyi oyuncumuz olur
HaBaBaM GüM GüM GüM

Çevrimdışı Umut

  • Genel Moderatör
  • Üye
  • Yaş: 43
  • Yer: Berlin
  • İleti: 3690
  • Cinsiyet: Bay
  • Обрадовић: беспрекорна командант
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10375 : 18 Temmuz 2014, 01:13:53 »
Euroleague'de kadro derinliği önemli.
Bu seneki kadrolar pek şekillenmediği için geçen seneki kadrolarını yazayım beli başlı takımların.
Söylemek istediğimi örnekler üzerinden anlatayım madem...

Barcelona:
Huertas - Sada - Pullen
Navarro - Oleson
Papanikolau - Abrines
Lorbek - Nachbar
Tomic - Dorsey - Lampe

Olympiacos:
Law - Mantzaris
Spanoulis - Sloukas
Lojeski - Perperoglou - Papapetrou
Printezis - Petway
Dunston - Simmons - Begic

Panathinaikos:
Diamantidis - Ukic
Wright - Pappas - Curry
Maciulis - Bramos
Gist - Fotsis
Lasme - Mavrokefalidis

CSKA:
Teodosic - Pargo
Fridzon - Jackson
Weems - Micov
Khryapa - Vorontsevich
Krstic - Kaun - Hines

Milano:
Hackett- Jerrells
Langford - Gentile
Moss - Kangur
Wallace - Melli
Samuels - Lawal

Real:
Sergio - Draper
Llull - Carroll
Rudy - Darden
Mirotic - Reyes
Bourousis - Mejri - Slaughter

Maccabi:
Rice - Ohayon
Hickman - Landesberg
Ingles - Smith
Blu - Pnini
Sofo - Tyus - James

Bu takımların kadro kaliteleri belki farklıdır ama ilk 5 çıkan oyuncu ile onun arkasındaki oyuncular ile arkasındakiler birbirlerine yakın kalitede.
Atıyorum ilk 5 çıkan adam 10 üzerinden 10 ise, arkasındaki 10 üzerinden 8...
Veya ilk 5 çıkan adam 10 üzerinden 8 ise, arkasındaki 10 üzerinden 7...
Haliyle giren çıkanı çok fazla aratmıyor.

Bizde geçen yıl rotasyon diye bir şey yoktu zaten, 6 kişiyle oynadık Top 16'yı.
Bu yıl da Hickman çıkınca Kenan girecek, Emir çıkınca Serhat girecek ise o rotasyonun sağlıklı olduğundan bahsetmek bence yanlış.
Hedefim var diyen takımın birbirine yakın kalitede 9-10 oyuncusu olmak zorunda.
10 üzerinden 10'luk seviyede adamı, 10 üzerinden 5'lik biriyle yedeklemek sıkıntı yaratır üst düzey rakiplere karşı.

Rakiplerin kadrolarıyla kıyasladığımızda elde onların rotasyonunda yer bulabilecek 6 oyuncumuz var an itibariyle:
Hickman, Goudelock, Bogdan, Emir, Bjelica, Zoric...
Bir tane de 4 numara alınacak, 7 olacak...
3 kişi eksik kalıyor yine...

Basketbol zaten altı üstü 5 kişiyle oynanıyor.
1 kişi bile oynadığın seviyenin altında olsa zararını hemen görüyorsun.
Rakip o dakikalarda ağır basmaya başlıyor.
Hal böyle iken yarıştığımız seviyenin altında en az 3 oyuncuyu rotasyonun ana parçaları yapmak mantığıma yatmıyor.

İkna edici argümanı olan varsa fikrini sunabilir, kafama yatarsa fikrimi değiştirebilirim...
Şu altını çizdiğim oyuncuların hangilerini takıma alırız acaba? Bir kısmı da bizden, kuyruklarına teneke bağlanarak gitmiş oyuncular üstelik. Diğerleri 10, bunlar 8 öyle mi yani? Huertas 10'luk oyuncu, Sada 8'lik.

Olay aslında şu: Senin mantığına göre tamamen savunma üzerinden kadroda yer bulan Moss, Darden  EL için iyi oyuncular, Obradovic'in kadroya kattığı, ne amaçla transfer edildikleri az çok belli olan Melih, Can, Serhat olmaz. Yani olayın aslı sen olmaz diyorsan olmaz; koçun olur demesi önemli değil.
Kara deryalarda bir FENERsin!

Çevrimdışı Civa

  • Üye
  • Yaş: 37
  • Yer: Usa
  • İleti: 1198
  • Cinsiyet: Bay
  • Arif
    • twitter.com/arifcakir13
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10376 : 18 Temmuz 2014, 01:18:47 »
Melih Goudelock'ı çok rahat yedekler Oğuz da Zoric'i .

Çevrimdışı Umut

  • Genel Moderatör
  • Üye
  • Yaş: 43
  • Yer: Berlin
  • İleti: 3690
  • Cinsiyet: Bay
  • Обрадовић: беспрекорна командант
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10377 : 18 Temmuz 2014, 01:19:13 »
ohayon'u almam.

emek kısmı kesin.
zaten emek verilmesin, hazır oyuncular ile oynayalım demiyorum asla.
bilen arkadaşlar vardır forumda;
zamanında ivkovic mi, obradovic mi gelecek tartışılırken, obradovic'i tercih etmemin en önemli sebebi uzun vadeli düşünmekti.
obradovic, panathinaikos'taki ilk dönemi hariç kendi yıldızını kendisi yarattı hep.
bir sürü potansiyelli oyuncuyu 1. sınıf yıldıza dönüştürdü.
genç oyuncuyu en iyi işleyen 3 tane coach varsa dünya üzerinde, bir tanesi obradovic'tir.
ki başımıza geçmesini de en çok bu yüzden istiyordum.

anlaşamadığımız nokta gençlere şans vermek değil.
gençleri, rotasyonun temel parçaları yapmanın doğru olmadığını söylüyorum daha çok.
9 tane üst düzey oyuncun olur, 10-11-12. oyuncular yatırım yapılacak isimler olur.
bu gayet normal...
ama 7 tane ana parçanın yanına 3 tane yatırım yapılacak oyuncu, 2 tane vasat oyuncu koymak pek doğu gelmiyor bana...
Yahu bu nasıl bir çelişki? Adam yıldız yaratsın istiyoruz ama bizim şartlarımızda yaratsın istiyoruz. Yıllarca EL oynamış Oğuz'u adamdan saymıyoruz ama Mantzaris filan hep EL oyuncusu. Eyvallah...
Kara deryalarda bir FENERsin!

Çevrimdışı pikenrol

  • Üye
  • Yaş: 38
  • İleti: 999
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10378 : 18 Temmuz 2014, 01:21:31 »
Güvenmemek için olan sebepleri alabilir miyim?


Güvenmek için bir sebep ortaya koymamış olmaları...

Serhat'ın, Beşiktaş ile geçirdiği Euroleague sezonu performansı ortada.
Melih'in geçen yılki Euroleague performansı ortada.
Kenan'ın geçen yıl normal sezon ile Top 16 performansı arasındaki uçurum ortada.
Oğuz'un 10 yıllık Euroleague performansı ortada.
Semih'in karakteri ve geçen yılki Efes performansı ortada...


Serhat'ın BJK ile geçirdiği Euroleague sezonu rakamları:

22 maç - 21:26 dakika 6 sayı - 1.6 ribaund - 1.3 asist - 3.4 verimlilik puanı

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=ulk&pcode=000109&seasoncode=E2012


Melih'in geçen yılki Euroleague rakamları:

22 maç - 14:27 dakika 5.5 sayı - 1.2 ribaund - 0.6 asist - 3.6 verimlilik puanı

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=ulk&pcode=002969&seasoncode=E2013

Kenan'ın geçen yılki Euroleague rakamları:

15 maç - 12:38 dakika - 2.7 sayı - 1 ribaund - 1.1 asist - 2.1 verimlilik puanı
(Top 16'da oynadığı 5 maçın 4 tanesinden - verimlilik puanı yapmış)

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=ulk&pcode=005275&seasoncode=E2013

Oğuz'un Pianigiani sezonundaki Euroleague rakamlarını da verecektim ama Euroleague sitesinde sorun çıktı, açılmıyor.
10 senedir Euroleague'de olan adam bu, geçmişte yaptıkları ve yapamadıkları ortada zaten...

Çevrimdışı kalamarina

  • Üye
  • Yaş: 30
  • Yer: Uşak/Maslak
  • İleti: 336
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #10379 : 18 Temmuz 2014, 01:26:37 »
Yok öyle JOEL gibi durma gül biraz,sana gülmeler yakışır

Sezen Aksu