Fenerbahçe / Basketbol Transfer Dosyası (Kasım 2013 - Aralık 2015)

[pikenrol]

İskender eline emeğine sağlık...

Sen Ohayon u alırmısın? Biz Devin Smitihi yollarken adama neler ettik...Abrines anasından basketbolcu doğmadı..Emek veriyorlar..Bizde vereceğiz elimizdekilere...

Bizim kadromuz şu kadrolardan hiç eksik değil..Bence en iyi 4. kadro falan ama kağıt üzerinde..

ohayon'u almam.

emek kısmı kesin.
zaten emek verilmesin, hazır oyuncular ile oynayalım demiyorum asla.
bilen arkadaşlar vardır forumda;
zamanında ivkovic mi, obradovic mi gelecek tartışılırken, obradovic'i tercih etmemin en önemli sebebi uzun vadeli düşünmekti.
obradovic, panathinaikos'taki ilk dönemi hariç kendi yıldızını kendisi yarattı hep.
bir sürü potansiyelli oyuncuyu 1. sınıf yıldıza dönüştürdü.
genç oyuncuyu en iyi işleyen 3 tane coach varsa dünya üzerinde, bir tanesi obradovic'tir.
ki başımıza geçmesini de en çok bu yüzden istiyordum.

anlaşamadığımız nokta gençlere şans vermek değil.
gençleri, rotasyonun temel parçaları yapmanın doğru olmadığını söylüyorum daha çok.
9 tane üst düzey oyuncun olur, 10-11-12. oyuncular yatırım yapılacak isimler olur.
bu gayet normal...
ama 7 tane ana parçanın yanına 3 tane yatırım yapılacak oyuncu, 2 tane vasat oyuncu koymak pek doğu gelmiyor bana...

[murat kaya]

Bana kalırsa Semih Erden alınırsa..Serhat ile birlikte Euroligde ciddi katkı verirler..Hiç şüphem yok..Emir de var..10 tane iyi oyuncumuz olur

[Umut]

Euroleague'de kadro derinliği önemli.
Bu seneki kadrolar pek şekillenmediği için geçen seneki kadrolarını yazayım beli başlı takımların.
Söylemek istediğimi örnekler üzerinden anlatayım madem...

Barcelona:
Huertas - Sada - Pullen
Navarro - Oleson
Papanikolau - Abrines
Lorbek - Nachbar
Tomic - Dorsey - Lampe

Olympiacos:
Law - Mantzaris
Spanoulis - Sloukas
Lojeski - Perperoglou - Papapetrou
Printezis - Petway
Dunston - Simmons - Begic

Panathinaikos:
Diamantidis - Ukic
Wright - Pappas - Curry
Maciulis - Bramos
Gist - Fotsis
Lasme - Mavrokefalidis

CSKA:
Teodosic - Pargo
Fridzon - Jackson
Weems - Micov
Khryapa - Vorontsevich
Krstic - Kaun - Hines

Milano:
Hackett- Jerrells
Langford - Gentile
Moss - Kangur
Wallace - Melli
Samuels - Lawal

Real:
Sergio - Draper
Llull - Carroll
Rudy - Darden
Mirotic - Reyes
Bourousis - Mejri - Slaughter

Maccabi:
Rice - Ohayon
Hickman - Landesberg
Ingles - Smith
Blu - Pnini
Sofo - Tyus - James

Bu takımların kadro kaliteleri belki farklıdır ama ilk 5 çıkan oyuncu ile onun arkasındaki oyuncular ile arkasındakiler birbirlerine yakın kalitede.
Atıyorum ilk 5 çıkan adam 10 üzerinden 10 ise, arkasındaki 10 üzerinden 8...
Veya ilk 5 çıkan adam 10 üzerinden 8 ise, arkasındaki 10 üzerinden 7...
Haliyle giren çıkanı çok fazla aratmıyor.

Bizde geçen yıl rotasyon diye bir şey yoktu zaten, 6 kişiyle oynadık Top 16'yı.
Bu yıl da Hickman çıkınca Kenan girecek, Emir çıkınca Serhat girecek ise o rotasyonun sağlıklı olduğundan bahsetmek bence yanlış.
Hedefim var diyen takımın birbirine yakın kalitede 9-10 oyuncusu olmak zorunda.
10 üzerinden 10'luk seviyede adamı, 10 üzerinden 5'lik biriyle yedeklemek sıkıntı yaratır üst düzey rakiplere karşı.

Rakiplerin kadrolarıyla kıyasladığımızda elde onların rotasyonunda yer bulabilecek 6 oyuncumuz var an itibariyle:
Hickman, Goudelock, Bogdan, Emir, Bjelica, Zoric...
Bir tane de 4 numara alınacak, 7 olacak...
3 kişi eksik kalıyor yine...

Basketbol zaten altı üstü 5 kişiyle oynanıyor.
1 kişi bile oynadığın seviyenin altında olsa zararını hemen görüyorsun.
Rakip o dakikalarda ağır basmaya başlıyor.
Hal böyle iken yarıştığımız seviyenin altında en az 3 oyuncuyu rotasyonun ana parçaları yapmak mantığıma yatmıyor.

İkna edici argümanı olan varsa fikrini sunabilir, kafama yatarsa fikrimi değiştirebilirim...

Şu altını çizdiğim oyuncuların hangilerini takıma alırız acaba? Bir kısmı da bizden, kuyruklarına teneke bağlanarak gitmiş oyuncular üstelik. Diğerleri 10, bunlar 8 öyle mi yani? Huertas 10'luk oyuncu, Sada 8'lik.

Olay aslında şu: Senin mantığına göre tamamen savunma üzerinden kadroda yer bulan Moss, Darden  EL için iyi oyuncular, Obradovic'in kadroya kattığı, ne amaçla transfer edildikleri az çok belli olan Melih, Can, Serhat olmaz. Yani olayın aslı sen olmaz diyorsan olmaz; koçun olur demesi önemli değil.

[Civa]

Melih Goudelock'ı çok rahat yedekler Oğuz da Zoric'i .

[Umut]

ohayon'u almam.

emek kısmı kesin.
zaten emek verilmesin, hazır oyuncular ile oynayalım demiyorum asla.
bilen arkadaşlar vardır forumda;
zamanında ivkovic mi, obradovic mi gelecek tartışılırken, obradovic'i tercih etmemin en önemli sebebi uzun vadeli düşünmekti.
obradovic, panathinaikos'taki ilk dönemi hariç kendi yıldızını kendisi yarattı hep.
bir sürü potansiyelli oyuncuyu 1. sınıf yıldıza dönüştürdü.
genç oyuncuyu en iyi işleyen 3 tane coach varsa dünya üzerinde, bir tanesi obradovic'tir.
ki başımıza geçmesini de en çok bu yüzden istiyordum.

anlaşamadığımız nokta gençlere şans vermek değil.
gençleri, rotasyonun temel parçaları yapmanın doğru olmadığını söylüyorum daha çok.
9 tane üst düzey oyuncun olur, 10-11-12. oyuncular yatırım yapılacak isimler olur.
bu gayet normal...
ama 7 tane ana parçanın yanına 3 tane yatırım yapılacak oyuncu, 2 tane vasat oyuncu koymak pek doğu gelmiyor bana...

Yahu bu nasıl bir çelişki? Adam yıldız yaratsın istiyoruz ama bizim şartlarımızda yaratsın istiyoruz. Yıllarca EL oynamış Oğuz'u adamdan saymıyoruz ama Mantzaris filan hep EL oyuncusu. Eyvallah...

[pikenrol]

Güvenmemek için olan sebepleri alabilir miyim?

Güvenmek için bir sebep ortaya koymamış olmaları...

Serhat'ın, Beşiktaş ile geçirdiği Euroleague sezonu performansı ortada.
Melih'in geçen yılki Euroleague performansı ortada.
Kenan'ın geçen yıl normal sezon ile Top 16 performansı arasındaki uçurum ortada.
Oğuz'un 10 yıllık Euroleague performansı ortada.
Semih'in karakteri ve geçen yılki Efes performansı ortada...


Serhat'ın BJK ile geçirdiği Euroleague sezonu rakamları:

22 maç - 21:26 dakika 6 sayı - 1.6 ribaund - 1.3 asist - 3.4 verimlilik puanı

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=ulk&pcode=000109&seasoncode=E2012


Melih'in geçen yılki Euroleague rakamları:

22 maç - 14:27 dakika 5.5 sayı - 1.2 ribaund - 0.6 asist - 3.6 verimlilik puanı

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=ulk&pcode=002969&seasoncode=E2013

Kenan'ın geçen yılki Euroleague rakamları:

15 maç - 12:38 dakika - 2.7 sayı - 1 ribaund - 1.1 asist - 2.1 verimlilik puanı
(Top 16'da oynadığı 5 maçın 4 tanesinden - verimlilik puanı yapmış)

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=ulk&pcode=005275&seasoncode=E2013

Oğuz'un Pianigiani sezonundaki Euroleague rakamlarını da verecektim ama Euroleague sitesinde sorun çıktı, açılmıyor.
10 senedir Euroleague'de olan adam bu, geçmişte yaptıkları ve yapamadıkları ortada zaten...

[kalamarina]

Yok öyle JOEL gibi durma gül biraz,sana gülmeler yakışır

Sezen Aksu

[fundamental]

Bu kadro kalitesi neden bu kadar tartışılıyor anlamıyorum. ( Tabi bu benim kendi görüşüm. )

Epey bir kişi yazdı o yüzden tekrarlamayacağım. Geçen seneki kadroya göre avantajları epey fazla bir kadro kurduğumuzu düşünüyorum ayrıca rotasyon da net olarak genişledi diye özetleyebilirim.

Top16da Kenan'ın form düşüklüğü üzerine sakatlanması, Vidmar'ın yokluğu takımı gerçekten 2 kademe düşürdü. Gruplardaki gibi çıkan oyuncunun yerine girenin sırıtmadığı,sırıtmasının mümkün olmayacağı bir kadro oluşturuldu bana göre.

Bojan'ın durumuna göre ( Cem Ağrak yazmayın diye ısrar ediyor ama ) 3,5 4,5 transferi ile gayet ters bir takım olacağımızı düşünüyorum. Ribaundlarda sıkıntı yaşayabiliriz. Semihe burda baya iş düşecek. Savunmada da blok peşinde koşmaz ise gayet yeterli bence.

[kalamarina]

JOELler kadir kıymet bilmiyor annem

[active]

Güvenmek için bir sebep ortaya koymamış olmaları...

Serhat'ın, Beşiktaş ile geçirdiği Euroleague sezonu performansı ortada.
Melih'in geçen yılki Euroleague performansı ortada.
Kenan'ın geçen yıl normal sezon ile Top 16 performansı arasındaki uçurum ortada.
Oğuz'un 10 yıllık Euroleague performansı ortada.
Semih'in karakteri ve geçen yılki Efes performansı ortada...


Serhat'ın Beşiktaş ile geçirdiği Euroleague sezonu rakamları:

22 maç - 21:26 dakika 6 sayı - 1.6 ribaund - 1.3 asist - 3.4 verimlilik puanı

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=ulk&pcode=000109&seasoncode=E2012


Melih'in geçen yılki Euroleague rakamları:

22 maç - 14:27 dakika 5.5 sayı - 1.2 ribaund - 0.6 asist - 3.6 verimlilik puanı

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=ulk&pcode=002969&seasoncode=E2013

Kenan'ın geçen yılki Euroleague rakamları:

15 maç - 12:38 dakika - 2.7 sayı - 1 ribaund - 1.1 asist - 2.1 verimlilik puanı
(Top 16'da oynadığı 5 maçın 4 tanesinden - verimlilik puanı yapmış)

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=ulk&pcode=005275&seasoncode=E2013

Oğuz'un Pianigiani sezonundaki Euroleague rakamlarını da verecektim ama Euroleague sitesinde sorun çıktı, açılmıyor.
10 senedir Euroleague'de olan adam bu, geçmişte yaptıkları ve yapamadıkları ortada zaten...

.

ben inanıyorum ki melih ve serhat tamamlayıcı şutör görevini en iyi yapabilecek oyunculardandır.ikisine de güveniyorum.ikisi de bu sene euroleague de %40 ın altında üçlük atarsa ben basketboldan anlamıyorum(ana görevleri şut olduğu için söyledim)

[pikenrol]

Şu altını çizdiğim oyuncuların hangilerini takıma alırız acaba?

sada'yı almam.
3. guard olarak pullen'i alırım.
backup pf olarak nachbar'ı alırım.
backup c olarak dorsey'i alırım.
backup pg olarak mantzaris'i alırım.
backup pf olarak petway'i alırım.
starter c olarak dunston'u alırım.
backup pg olarak ukic'i alırım.
wright, pappas ve curry'i almam.
starter sf olarak maciulis'i alırım.
backup sf olarak bramos'u alırım.
starter pf olarak gist'i almam.
backup c olarak semih yerine mavrokefalidis'i alırım.
starter sf olarak micov'u alırım. (cska'da backup)
backup pf olarak vorontsevich'i alırım. (bjelica olmasa starter yaparım)
starter c olarak kaun'u alırım.
jerrells'i uzak dursun.
starter sf olarak moss'u alırım.
kangur'u almam.
wallace'yi almam.
backup pf olarak melli'yi alırım.
starter c olarak samuels'i alırım.
backup pf olarak lawal'ı alırım.
draper'i almam.
backup sf olarak darden'i alırım.
3. uzun olarak slaughter'i alırım.
rice'yi almam.
backup pg olarak mevcut kadroda ohayon'u alırım.
landesberg'i almam.
starter sf olarak smith'i alırım.
pnini'yi almam...

tek tek cevap verdim altını çizdiğin her oyuncuya.
backup olanları bizim takımda da backup olarak düşündüm,
starter olanları bizim takımda da starter olarak düşündüm.
bu mantıkla cevapladım...

peki sen bu oyunculardan kaç tanesi yerine backup olarak kenan, can, serhat, oğuz ve semih yazarsın?

Olay aslında şu: Senin mantığına göre tamamen savunma üzerinden kadroda yer bulan Moss, Darden  EL için iyi oyuncular, Obradovic'in kadroya kattığı, ne amaçla transfer edildikleri az çok belli olan Melih, Can, Serhat olmaz. Yani olayın aslı sen olmaz diyorsan olmaz; koçun olur demesi önemli değil.

olay aslında bu değil.
bu tamamen senin çıkardığın anlam...

Yahu bu nasıl bir çelişki? Adam yıldız yaratsın istiyoruz ama bizim şartlarımızda yaratsın istiyoruz. Yıllarca EL oynamış Oğuz'u adamdan saymıyoruz ama Mantzaris filan hep EL oyuncusu. Eyvallah...

çelişki nerede anlamadım...
yıllarca oynamış oğuz, takımın en zayıf halkası olmak dışında 8 yıllık fenerbahçe kariyerinde ne yaptı?

mantzaris'in geçen yıl son saniye üçlükleriyle kazandırdığı 2 maç hatırlıyorum...
23 yaşındaydı daha o zamanlar...

geçen yıl top 16'da 9.1 verimlilik puanıyla oynamış...
kenan+melih+serhat'ın yukarda paylaştığım verimlilik ortalamalarının toplamı 9.1 ediyor...

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=003537&seasoncode=E2013

[Özcan Özdemir]

İskender bende sada,ukıc ,gıst almam diye yazacaktım sen açıklamışsın, almam dediğin oyunculara neden yüksek puan veriyorsun o  zaman ?

[pikenrol]

İskender bende sada,ukıc ,gıst almam diye yazacaktım sen açıklamışsın, almam dediğin oyunculara neden yüksek puan veriyorsun o  zaman ?

söylemek istediğini anlamadım tam olarak?
yüksek puan vermekten kastın ne?

[Özcan Özdemir]

söylemek istediğini anlamadım tam olarak?
yüksek puan vermekten kastın ne?

Demin biri 10 puansa yedegi 8 pua demiştin ondan dedim, cümle bozuk olmuş kusura bakma.
Bana alsa bende dia,spa, teo gibi oyuncuları isterim ama hepside takımında kaldı kolay olay oyuncu almak da zor.

[pikenrol]

Demin biri 10 puansa yedegi 8 pua demiştin ondan dedim, cümle bozuk olmuş kusura bakma.
Bana alsa bende dia,spa, teo gibi oyuncuları isterim ama hepside takımında kaldı kolay olay oyuncu almak da zor.

sadece örnekti o yaw. giren-çıkan arasında çok büyük fark olmadığını belirtmek istemiştim.

saydığın ayarda oyuncu beklemiyorum, o ayarda adam yok zaten.
gherardi'nin 2 transfer yapacağız açıklamasından yola çıkarak rotasyonun dar kalacağını düşündüğümü anlatıyorum.