Gönderen Konu: Fenerbahçe / Basketbol Transfer Dosyası (Kasım 2013 - Aralık 2015)  (Okunma sayısı 4970549 defa)

0 Üye ve 79 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12600 : 01 Kasım 2014, 00:15:39 »
Yıllık 20-25M Euro bütçeyi kullanan bir kulübün sırf güçlü yanlarının üstüne giderek tek yönlü bir basketbol oynamaya hakkı yoktur.

Kendisini Neptunas ile aynı kefeye koyanın F4 hedeflemek gibi bir hakkı yoktur. Haddimizi bilmek gibi bir zihniyet kabul edilemez. O zaman harcamayacaksın bu paraları, Obradovic'i de getirmeyeceksin.

Nokta

(1) Tek yonlu basketbol oynama diye bir sey yok. 

(2) Haddini bilmek ile bir sey soylemedim.  Bir daha okuyup; okudugunu anlamani tavsiye ediyorum.  Benim anlatamamis olma ihtimalime karsi, biraz daha aciklayici olmam gerekirse: Bahsettigim norm, cita, pratik gelenek gibi unsurlar basari ile olusur.  Dikkat edersen ozellikle pratik unsura VURGU yaptim.  Subjektif bir unsur olan BEKLENTIden bahsetmedim.  Bu haliyle karsi cikacak bir sey yok; cunku bugun Fenerbahce'nin bu ana kadar kazandigi basarilarin oldugu bir istatistik sayfasina bakarak, rahatlikla tespit edilebilecek olgulardan soz ediyorum.  Biz Avrupa'da ekol olmus; basaridan basariya kosmus bir takim miyiz?  Degiliz.  Bu takimlarin taraftarlarindan daha obsesif ve patolojik tavirlar icinde miyiz?  Sonuna kadar. 
« Son Düzenleme: 01 Kasım 2014, 00:18:15 Gönderen: Besim »

Çevrimdışı Civa

  • Üye
  • Yaş: 37
  • Yer: Usa
  • İleti: 1198
  • Cinsiyet: Bay
  • Arif
    • twitter.com/arifcakir13
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12601 : 01 Kasım 2014, 00:18:32 »
F4 isteme hakkınız tabii ki var da nasıl olacak o iş? Yani Obradovic'le olması mı daha yüksek ihtimal yoksa başka birisiyle mi? Siz "ekol olmak" diye birşeye inanıyor musunuz ayrıca? İnanıyorsanız bu işlerins adece paraya, fiziksel koşullara bakmadığını da biliyorsunuzdur. İnanmıyorsanız zaten konuyu uzatmayayım hiç.

Biz ekol falan olamayiz once bunu kabullenmekten baslayalim biz en fazla cska oluruz.

Çevrimdışı fb_balkay

  • Üye
  • Yaş: 32
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 1244
  • Cinsiyet: Bay
    • twitter.com/paulgeorge__13
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12602 : 01 Kasım 2014, 00:19:42 »
huertel-hickman takası resmen bi piyango. inşallah kulüpler anlaşır.
Aşkınla olduk derbeder
Senin sevgin bir ömre bedel
Fenerbahçeli olmanın
Gururu bizlere yeter

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12603 : 01 Kasım 2014, 00:20:04 »
Biz ekol falan olamayiz once bunu kabullenmekten baslayalim biz en fazla cska oluruz.

Su anda icinde bulunulan hal ve tavirla, olunmaz.  Katiliyorum.  Ama ogrenilmis caresizlik minvalinde bir halet-i ruhiyeye de girmemek lazim. 

hmetin

  • Ziyaretçi
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12604 : 01 Kasım 2014, 00:20:17 »
Huertel gelirse takımı ucurur diyen kac kisi var?FB Ulker kadro kalitesi olarak Panathinakos'dan cok daha ustun ama hadi kulturumuz yok yenildik.Kulturumuz olusmadı,takım kaynasmadı,roller oturmadı,savunma olmadı.Tamam yenildik ona da birsey diyen yok.Ama 2 yıldır fark yiyor.Biri 10 3'luk atıyor,oburu 5 dakikada 6 asist yapıyor ve devrede 60 sayı yeniyor.Bundan sikayet edilmesi normal degil mi?Bunu baska yerlere cekmenin ne anlamı var.Kalite yetmiyor tamam ama kalite olmasa Teo,Weems,Kryapa olmasa Final,F4 olma ihtimali var mı?

Teknik olarak anlayan cogu arkadas 2 bollugu var diyor.Kadroyu da ben kurdum diyen koc var.Gecen sene ilk seneydi.Bo'ya guvenildi olmadı,Zoric dokturur dendi olmadı.Bu sene de yine oyun kurucu,uzun ve savunmacı oyuncu eksikligi ile yola cıkılıyor.Bir an forumdaki hicbir arkadas tek kelime Basketboldan anlamıyor,B'sini bilmiyor diyelim.Butun yazarlar FB'nin oyun kurucu problemi,kırılganlıgı ve uzun eksikligini kac mactır yazıyor.O zaman onların da mı elestirme hakkı yok.Obra gitsin demek baska Obra dogru takım kursun,top oynatsın demek baska bunu isteyen diyebilmeli...Huertel gelirse takımı ucuracak mı deyip saptırmanın anlamı yok.Huertel gelir Hickman dan da kotu oynar.Ama bunu isteyen arkadaslar da 2'de sislik var en azından 1 numara da ciddi bir alternatif olabilir diyorlar.

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12605 : 01 Kasım 2014, 00:21:37 »
Yazalım kardeşim, ben isterim. Bizim taraftarın sosyolojik incelemesini de yapmak lazım. Güzel tez konusu olur.

Valla bugun baska bir yerde sonuc-odakli bir sey geldi aklima.  Alintilamak gerekirse:

"Sanirim, burada okudugumuz ve tespit ettigimiz problemleri tek bir ana cati altinda toplamak gerekse, bu catiyi olusturan politik terim MODUS VIVENDI olurdu.  Obradovic ve olusturdugu takim hususunda ciddi bir uyuşmazlık var taraftar arasinda.   Bu baglamda, MODUS VIVENDI bir uyusmazligin varligini kabul ederek, onun cozumunu ileri bir tarihe birakmak suretiyle, mevcut durumla yetinme manasina gelen bir anlasmadir.  Bizim ihtiyacimiz olan da budur.  Sabirsizlik icinde olan taraftarlar sunu anlamali ki, Obradovic gibi bir ismin oldugu yerde, beklemeye de ve risk almaya da deger."

Çevrimdışı Besim

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: Londra
  • İleti: 3628
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12606 : 01 Kasım 2014, 00:23:40 »
Huertel gelirse takımı ucurur diyen kac kisi var?FB Ulker kadro kalitesi olarak Panathinakos'dan cok daha ustun ama hadi kulturumuz yok yenildik.Kulturumuz olusmadı,takım kaynasmadı,roller oturmadı,savunma olmadı.Tamam yenildik ona da birsey diyen yok.Ama 2 yıldır fark yiyor.Biri 10 3'luk atıyor,oburu 5 dakikada 6 asist yapıyor ve devrede 60 sayı yeniyor.Bundan sikayet edilmesi normal degil mi?Bunu baska yerlere cekmenin ne anlamı var.Kalite yetmiyor tamam ama kalite olmasa Teo,Weems,Kryapa olmasa Final,F4 olma ihtimali var mı?

Teknik olarak anlayan cogu arkadas 2 bollugu var diyor.Kadroyu da ben kurdum diyen koc var.Gecen sene ilk seneydi.Bo'ya guvenildi olmadı,Zoric dokturur dendi olmadı.Bu sene de yine oyun kurucu,uzun ve savunmacı oyuncu eksikligi ile yola cıkılıyor.Bir an forumdaki hicbir arkadas tek kelime Basketboldan anlamıyor,B'sini bilmiyor diyelim.Butun yazarlar FB'nin oyun kurucu problemi,kırılganlıgı ve uzun eksikligini kac mactır yazıyor.O zaman onların da mı elestirme hakkı yok.Obra gitsin demek baska Obra dogru takım kursun,top oynatsın demek baska bunu isteyen diyebilmeli...Huertel gelirse takımı ucuracak mı deyip saptırmanın anlamı yok.Huertel gelir Hickman dan da kotu oynar.Ama bunu isteyen arkadaslar da 2'de sislik var en azından 1 numara da ciddi bir alternatif olabilir diyorlar.


Huseyin Hoca, Obradovic de takimdaki yapinin farkindaydi.  Dedigin gibi, buradaki herkesin bilip de Obradovic'in bilmemesine imkan yok.  Peki boyle kurt bir Hoca, ki kendisi Avrupa basketbolunun en hirsli insanidir, neden bu gercegi inkar ediyor dersin?  Sen bana rasyonel bir izahatta bulunabilir misin? 

Çevrimdışı Umut

  • Genel Moderatör
  • Üye
  • Yaş: 43
  • Yer: Berlin
  • İleti: 3690
  • Cinsiyet: Bay
  • Обрадовић: беспрекорна командант
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12607 : 01 Kasım 2014, 00:24:16 »
Bu mantık çok yanlış. O yıldız olmayacak, bu yıldız olmayacak. Maccabi'de geçen sene yıldız mı vardı? Her yer yıldız kaynıyor da biz mi almıyoruz? Sergio Rodriguez, Vassilis Spanoulis, Milos Teodosic, Nick Calathes dışında Avrupa'da oynayabilecek top class bir PG yok. Bir tik altta Thomas Heurtel, Nikos Zizis, Petteri Koponen, Carlos Arroyo var işte. İlk 4lüden kimseyi alamayacaksan bir çok yılını çöpe mi atacaksın? Maccabi öyle mi yaptı geçen sene?

Hickman PG değil. PG oynadığı sürece performansı 1 gr yükselmeyecek. 8 yabancı olacaksa kalsın ama yoksa sırf değerli diye yanlış profilde oyuncular ile sezonu çöpe atamaz Fenerbahçe. Kontenjan olsa neyse, yoksa tüm rotasyonu 2 numaraya bağlayıp en gerekli yere transfer yapmaktan çekinemeyiz. Sezonu böyle bir rölantide istediğimiz yerde bitiremeyiz; idare edilmesi teknik olarak mümkün değil. Yıllarca aynı şeyi yapıyoruz. O bu çok değerli diye alıyoruz, halbuki acil ihtiyacımız bambaşka bir pozisyon. Her sezonu böyle böyle çöpe atıyoruz. Laboral gibi paraya ihtiyacımız yok ki alıp gerekirse yetiştirip satmaya çalışalım. Hiç gördünüz mü Real Madrid'in kadroya uyumlu değil ama çok değerli diye bir oyuncuyu kadroda tuttuğunu?

Bazen vazgeçeceksin. Yetenekli olsa bile vazgeçeceksin. Takım sporunda takım oyunundan, uyumdan önemli bir başka bir şey yoktur.

Üstte de yazdım. Fenerbahçe'nin en az 3 transfere ihtiyacı var. Bir yerden de başlanmak zorunda. Olmuyor işte birebire dayalı basketbol oynamak. Olmuyor işte kabul edin. Obradovic de kabul edecek. Burası deneme yanılma yeri değil. İstiyor ki farklılık yaratsın, tempolu oyuna çözüm bulunamasın ve basit bir oyunla tüm kupaları toplasın. Olmuyor işte. O kadar basit fark yaratılamıyor. Takımların öncelikleri her zaman savunma. Olmuyor yapamıyorsun, yemiyor, her şekilde çözüm buluyorlar.

Bu işin yıllardır tutan bir matematiği var. Bu formülü kültleştiren de Obradovic'in kendisi hatta. Kendi bildiklerini yoksayıyor. Olmaz. Her zaman bildiğin işi yapacaksın. Yenilikleri denemenin riski var ve o riski kaldırabilecek bir yer değil burası. Bıktık artık bundan çünkü. Bildiklerini yapacaksın. Kimse ona asla deneme demiyor ama bunun yeri Euroleague olamaz. Zamanla, ufak ufak ekleyeceksin. Basketbolda komple değişiklik diye bir şey yok. Ne kadroda, ne de sistemde.

Kimse Huertel'in tek başına yeteceğini sanmıyor. Kimse Heurtel'in, Magic Johnson olacağını düşünmüyor. Topun yeterince yönlendirilemediği apaçık. Bunu dengeleyecek bir oyuncu aranıyor. Aksi beklenti mümkün değil.

Ayrıca artık lütfen Hickman'ı savunmaktan vazgeçin. Apaçık çuvalladığı ortada. Bir oyuncu yeterince şans alıp becermiyorsa vazgeçersin. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Gitmesine izin vereceksin ki oyuncunun da kariyerine zarar vermeyesin. Oynayacak, yapabiliyorsa kendisini geliştirecek, kendini kanıtlayacak. Avrupa basketbolunun iyiliği için şart bu. Her oyuncu her sisteme uygun olamaz, her takımda aynı performansı gösteremez. Mutsuzsa kalmaya zorlanamaz.
Daha Kasım ayına 8 dakika önce girmişiz. Resmi maçlar yeni başlamış. Takımın en değerli parçaları tatil yapmadan gelmişler. Epeyce bir değişikliğe gidilmiş falan filan. Hep boşuna konuşuyoruz değil mi?

E, siz demiyor musunuz en iyisinden oyun kurucu lazım diye? E, siz demiyor musunuz şimdi de "geçen sene Maccabi'de en iyisinden oyun kurucu yoktu ama" diye? E, bizde de olmasın o zaman? Belki bir başka oyuncudan farklı şekilde o katkıyı alacaksın, ne belli?

Yahu daha Kasım ayına yeni girdik, yeni! Bu nasıl bir histeri arkadaş? Hickman çuvallamış, Obradovic denemelerinde başarısız olmuş. Otorite misiniz siz, bu nasıl bir öz güven?

"Olmuyor işte kabul edin. Obradovic de kabul edecek. Burası deneme yanılma yeri değil. İstiyor ki farklılık yaratsın, tempolu oyuna çözüm bulunamasın ve basit bir oyunla tüm kupaları toplasın. Olmuyor işte. O kadar basit fark yaratılamıyor." Şu yazdıklarınıza bir daha bakın. Adamı çözmüş, neden başarısız olduğunu yargılamış ve ne yapacağını da söylemişsiniz. "Obradovic kabul edecek"miş. Bu nasıl bir egodur allasen? Sizin çözdüğünüzü Obradovic çözememiş, ama zamanla kabul edecek, öyle mi?

Ha, bir de, senin her sene tekrar eden inanılmaz başarılarından dolayı deneme-yanılma yapmaması gerekir çünkü çok yüksekteki o çıta düşüverir mazallah.

Vallahi pes. Ben artık Ergin Ataman'a şaşırmıyorum. Adamın Avrupa'da kupa kazanmışlığı var en azından. Bizim taraftar böyleyse Ergin'in egosu az bile.
Kara deryalarda bir FENERsin!

Çevrimdışı Civa

  • Üye
  • Yaş: 37
  • Yer: Usa
  • İleti: 1198
  • Cinsiyet: Bay
  • Arif
    • twitter.com/arifcakir13
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12608 : 01 Kasım 2014, 00:24:42 »
Su anda icinde bulunulan hal ve tavirla, olunmaz.  Katiliyorum.  Ama ogrenilmis caresizlik minvalinde bir halet-i ruhiyeye de girmemek lazim. 

Doğru diyorsun psikoloji hakkinda ama artik ben pes ettim guya aydin ors ile 10 yıllık jenerasyon kuracaktık uctu gitti

Tanjevic ile hedef 100. Yildi oda gitti

Avrupa'nın en iyisi geldi adamin dusunce devrimi yaşayacağı tuttu bundan sonra carpe diem.

Çevrimdışı Umut

  • Genel Moderatör
  • Üye
  • Yaş: 43
  • Yer: Berlin
  • İleti: 3690
  • Cinsiyet: Bay
  • Обрадовић: беспрекорна командант
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12609 : 01 Kasım 2014, 00:26:48 »
Valla bugun baska bir yerde sonuc-odakli bir sey geldi aklima.  Alintilamak gerekirse:

"Sanirim, burada okudugumuz ve tespit ettigimiz problemleri tek bir ana cati altinda toplamak gerekse, bu catiyi olusturan politik terim MODUS VIVENDI olurdu.  Obradovic ve olusturdugu takim hususunda ciddi bir uyuşmazlık var taraftar arasinda.   Bu baglamda, MODUS VIVENDI bir uyusmazligin varligini kabul ederek, onun cozumunu ileri bir tarihe birakmak suretiyle, mevcut durumla yetinme manasina gelen bir anlasmadir.  Bizim ihtiyacimiz olan da budur.  Sabirsizlik icinde olan taraftarlar sunu anlamali ki, Obradovic gibi bir ismin oldugu yerde, beklemeye de ve risk almaya da deger."
Besim, bizim ihtiyacımız hakikaten de bu; çok kereler benim de tekrarladığım birşey ki sayende terim olarak da öğrendim. Ama MODUS VIVENDI durumuna bir türlü eremiyoruz işte.
Kara deryalarda bir FENERsin!

Çevrimdışı Andrew Goudelock

  • Üye
  • Yaş: 29
  • Yer: İzmir
  • İleti: 2543
  • Cinsiyet: Bay
  • Andrew Goudelock
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12610 : 01 Kasım 2014, 00:30:00 »
Önce takım olunsun sonra eksik varsa tamamlanır..
Ve, Madrid’e ulaşırlarsa… Benchlerinde Avrupa’da hiçbir takımda olmayan bir avantaja sahip olacaklar.

hmetin

  • Ziyaretçi
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12611 : 01 Kasım 2014, 00:30:57 »

Huseyin Hoca, Obradovic de takimdaki yapinin farkindaydi.  Dedigin gibi, buradaki herkesin bilip de Obradovic'in bilmemesine imkan yok.  Peki boyle kurt bir Hoca, ki kendisi Avrupa basketbolunun en hirsli insanidir, neden bu gercegi inkar ediyor dersin?  Sen bana rasyonel bir izahatta bulunabilir misin? 
Hocam sadece dusunuyorum.Kenan bu sene patlama yapar diye dusunmus olabilir.Onu dusunmedi.Hickman topu getirir,oyun da kurar,penetre ile sutu da atar diye dusunmus olabiir.Ama su ana kadar ne Kenan ne de Hickman eger boyle dusunmus ise kafasındakileri parkeye dokemedi.Ben burada sunu beklerdim aslında Hocam tabi olup olmadıgını bilmiyoruz afaki konusuyoruz.Gerardini Calathes,Teo olmuyor.Sen NBA biliyorsun burdan bana takıma su rolu oynayacak isimler oner,kasetleri izleyelim.Takıma uygun birini alalım demis olabilir.Orada da istenilen bulunmamıs olabilir.Muhtemelen yine afaki bu takım savunma zor yapar atarak kazanalım dedi ama o da olmadı.
Hocam ben Obra'nın kafasından gecirdiklerini nerden bileyim:)Varsa senin senaryon anlat okuyalım:)

Çevrimdışı Umut

  • Genel Moderatör
  • Üye
  • Yaş: 43
  • Yer: Berlin
  • İleti: 3690
  • Cinsiyet: Bay
  • Обрадовић: беспрекорна командант
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12612 : 01 Kasım 2014, 00:37:03 »
Doğru diyorsun psikoloji hakkinda ama artik ben pes ettim guya aydin ors ile 10 yıllık jenerasyon kuracaktık uctu gitti

Tanjevic ile hedef 100. Yildi oda gitti

Avrupa'nın en iyisi geldi adamin dusunce devrimi yaşayacağı tuttu bundan sonra carpe diem.
Bence adamın düşünce devrimi yaşadığı yok. Obradovic her çeşit kadroyla her çeşit takım kurabilmiş bir koç. Büyük yıldızlarla da oynadı, çok ciddi bütçe kesintilerinde de şampiyon olmuş takımlar yarattı. Benim fikrim, elit bir PG alınamadığı için takım içinde oyun kurma işini çözebileceğini düşündü. Kaldı ki Goudelock, Bogdan, Emir, Hickman gayet de yapıyorlar o işi. Sadece daha üst seviyeye gelmeleri için zamana ihtiyaç var. İşin mücadele kısmıysa artık başlamalı. Isıran bir takım ortaya çıkmalı, bu tamam. Ha, mevcut oyuncular seriyorsa eğer, ben iki yabancı daha alınmasına da hayır demem. Seren oyuncu hiç sevmiyorum kendi adıma.
Kara deryalarda bir FENERsin!

Çevrimdışı murat kaya

  • Üye
  • Yaş: 42
  • Yer: EDREMİT-BALIKESİR
  • İleti: 2995
  • Cinsiyet: Bay
  • Deniz ve Sevgi Nehirin Babası
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12613 : 01 Kasım 2014, 00:38:36 »
Önce takım olunsun sonra eksik varsa tamamlanır..


Sence umut var mı? Bence bazen takım olamıyorsan Dişlilerden birinde sıkıntı olabilir.Bence bizim kol bozuk birde Omurga pek sağlam değil.
HaBaBaM GüM GüM GüM

Çevrimdışı murat kaya

  • Üye
  • Yaş: 42
  • Yer: EDREMİT-BALIKESİR
  • İleti: 2995
  • Cinsiyet: Bay
  • Deniz ve Sevgi Nehirin Babası
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #12614 : 01 Kasım 2014, 00:42:11 »
Mesela şimdi Absürd olacak çok kişiye göre..

Kandemir Holliday i 1 haftada nasıl monte etti takıma.Khimki gibi kupanın favorisini yendiler Adamda mükemmel oynadı...

Mesela J J Johnson u nasıl buluyor adamlar..Dünya Transfer organizasyonu Raskoviç in mi elinde? Biz neden artık açılmıyoruz ..Bak Gou ya nasıl oldu..Bence artık denemek lazım
HaBaBaM GüM GüM GüM