Fenerbahçe / Basketbol Transfer Dosyası (Kasım 2013 - Aralık 2015)

[hmetin]

Sezon basinda sansasyonel maglubiyetler almak her zaman iyidir derim.  Bunu derken de sosyal hayattaki diger alanlarla analoji yaparim.  Hukuk okuyorsun, o yuzden, daha iyi anlayacagini dusunuyorum.  Bugunku haliyle uluslar arasi hukukun olusmasinda Ikinci Dunya Savasi'ndaki buyuk felaketlerin buyuk rolu vardir.  Eger bu siddette sikintilar yasanmasaydi, bu nevi kokten degisiklikler; yapisal degisimler husule gelmeyecekti.  O yuzden, bazen degisiklikler ve duzelmeler acisindan sezon basi buyuk anlam ifade ediyor.  Gecen sene, neyin ise yaramadigi elde edilen basarilar yuzunden gorulemedi.  Yapisal degisiklikler zamani gelince yapilamadi.  Takim kadro olarak yeterli diyorsan, sansasyonel maglubiyetlerin onemi ve yarari da burada ortaya cikiyor.

Besim Hocam kelime dagarcıgın,bilgin gayet genis ona suphe yok.Ama Hocam rahmetli Mehmet Ali Birand'ın dedigi gibi "sokaktaki insan"ın anlayabilecegi sekilde yazarsan kendi adıma sevinirim:):)Supreme Court falan bizim kafa biraz kalın kalıyor hocam:)

[Besim]

Besim Hocam kelime dagarcıgın,bilgin gayet genis ona suphe yok.Ama Hocam rahmetli Mehmet Ali Birand'ın dedigi gibi "sokaktaki insan"ın anlayabilecegi sekilde yazarsan kendi adıma sevinirim:):)Supreme Court falan bizim kafa biraz kalın kalıyor hocam:)

Abi estagfurullah, olur mu oyle sey! Kusura bakma, her meslegin kendine has farkliliklari var.  Benim de diger meslek dallarinda bilmedigim trilyonlarca sey var.  Kusura bakma tekrar. 

[hmetin]

Abi estagfurullah, olur mu oyle sey! Kusura bakma, her meslegin kendine has farkliliklari var.  Benim de diger meslek dallarinda bilmedigim trilyonlarca sey var.  Kusura bakma tekrar. 

Estagfurullah Hocam anlamaya calısıyorum ama dil yeterli degil Turkce anlamı da yok:)

[Besim]

Estagfurullah Hocam anlamaya calısıyorum ama dil yeterli degil Turkce anlamı da yok:)

Abi, Amerika'daki Yuksek Mahkeme.  Yargi makaminin en ustu. 

[fbkolik]

Ben ekolu cok dar bir bicimde tatbik ediyorum bizim meselemize.  Maglubiyetlerde ekol olmanin ardina siginmiyorum.  Belli bir gelenek, kultur ve sistem oturtacak isek, bu sabir ile olacak.  1-2 senede degil.  Ekole giden yolda sabir etme amacindayim.  Kaybedilen her macta sonra Obradovic'i savunurken, mac ici performansina fazla temas etmem.  Uzun sureli programi dusunuyorum.  Umarim farki izah edebilmisimdir.

Eğer ufacık,küçücük bir ışık gözükse herkes sabreder  ama tünelin ucu karanlık gözüküyor,gelişeceğimize daha da geriye gidiyoruz,oynanan oyun inanılmaz kötü,utandım dün takımı izlerken.Ekole giden yolu yüksek bütçen olup adam gibi transferler yaparsan sağlarsın,yüksek bütçeyle yola çıkıp mahalle takımlarında oynayamayacak pivot ve oyun kurucularla yola çıkarsan dünkü gibi olursun,o zaman da dünyanın her yerinde olduğu gibi bunun sorumluları ağır biçimde eleştirilir.2 ay önce şampiyonlar ligi şampiyonu olan Real Madrid taraftarı bu sezon başı Bale'nin arabasını tekmeliyordu,dünyanın her yerinde ümit veriyorsan,her geçen gün gelişiyorsan sabredilirsin,ruhsuz ruhsuz oynuyorsan,her sene daha da geriye gidiyorsan,oynadığın oyun basketboldan başka herşeye benziyorsa en ağır şekilde eleştirilirsin aynı Pianigiani'de olsuğu gibi,aynı Spahia'nın 2. senesinde olduğu gibi.

[Besim]

Eğer ufacık,küçücük bir ışık gözükse herkes sabreder  ama tünelin ucu karanlık gözüküyor,gelişeceğimize daha da geriye gidiyoruz,oynanan oyun inanılmaz kötü,utandım dün takımı izlerken.Ekole giden yolu yüksek bütçen olup adam gibi transferler yaparsan sağlarsın,yüksek bütçeyle yola çıkıp mahalle takımlarında oynayamayacak pivot ve oyun kurucularla yola çıkarsan dünkü gibi olursun,o zaman da dünyanın her yerinde olduğu gibi bunun sorumluları ağır biçimde eleştirilir.2 ay önce şampiyonlar ligi şampiyonu olan Real Madrid taraftarı bu sezon başı Bale'nin arabasını tekmeliyordu,dünyanın her yerinde ümit veriyorsan,her geçen gün gelişiyorsan sabredilirsin,ruhsuz ruhsuz oynuyorsan,her sene daha da geriye gidiyorsan,oynadığın oyun basketboldan başka herşeye benziyorsa en ağır şekilde eleştirilirsin.

Kesinlikle katilmiyorum.  5 sene de gecse ben sabretmeye raziyim.  Kisisel fikrimdir.  Isik gormeyenleri; sabretmeyenleri de hunharca elestirme hakkimi sakli tutuyorum

[fbkolik]

Kesinlikle katilmiyorum.  5 sene de gecse ben sabretmeye raziyim.  Kisisel fikrimdir.  Isik gormeyenleri; sabretmeyenleri de hunharca elestirme hakkimi sakli tutuyorum

Abi sen "Sabreden derviş muradına ermiş" atasözüne çok güveniyorsun galiba.Açıkçası ben 4 senedir bu kadar yüksek bütçelerle yola çıkıp rezil olmayı,inanılmaz kırılgan,ruhsuz oynunu hazmedemiyorum,doğal olarak da sabredememeye başladım artık.İlk atasözü güzeldir ama "Sabreden derviş sabretmekten gebermiş" diye bir söz daha vardır,hatırlatırım sana bunu Benim için avrupada başarı çok önemlidir ama artık şu branşta başarıdan ziyade adam gibi oyun görmek istiyorum,başarıyı falan geçtim ben,tek isteğim bu.Ne ekol olmak,ne avrupa şampiyonluğu istiyorum şu aşamada,doğru düzgün oyuna razıyım ben ama o da olmayacak görüntü itibariyle.

[Besim]

Abi sen "Sabreden derviş muradına ermiş" atasözüne çok güveniyorsun galiba.Açıkçası ben 4 senedir bu kadar yüksek bütçelerle yola çıkıp rezil olmayı,inanılmaz kırılgan,ruhsuz oynunu hazmedemiyorum,doğal olarak da sabredememeye başladım artık.İlk atasözü güzeldir ama "Sabreden derviş sabretmekten gebermiş" diye bir söz daha vardır,hatırlatırım sana bunu Benim için avrupada başarı çok önemlidir ama artık şu branşta başarıdan ziyade adam gibi oyun görmek istiyorum,başarıyı falan geçtim ben,tek isteğim bu.Ne ekol olmak,ne avrupa şampiyonluğu istiyorum şu aşamada,doğru düzgün oyuna razıyım ben ama o da olmayacak görüntü itibariyle.

Yav yasin 22; daha ne gordun de, bu kadar sikinti yaptin?   Varoluscu felsefe vardir, oradaki gibi bunalim bir psikolojiye baglamissin.  Neden bilmiyorum   Bu kadar takma kafani; cok sukur saglikliyiz.  Yasinin genc olmasi kotu bir sey degil bu arada.  Ona takilanlar oluyor, nedense...  Biz ve bizden onceki jenerasyonlar neler gorduk?  4 sene ne ki?  Hadi 4 seneyi alalim, onda da Obradovic'in gelisi 1.5 sene bile olmadi.  Ayri hocalari ayni sistem dahilinde degerlendirmemek lazim.  Ne dersin? 

[Damir12]

Sistem, oyuncu tercihleri, eksikler hepsini bir tarafa bırakıp başka bir konuya dikkat cekmek istiyorum ki bence en büyük problemimiz bu.


Şube looserliğe doğru gidiyor denilmiş, doğrudur ama aslında bu problemin çözümü yukarıda yazdıklarımdan hiçbiri değil. Sahada taraftarla bütünleşen, karakter koyan bir oyuncumuz yok uzun süredir. Mirsaddan beridir yok. 

Örnek vermem gerekirse efese 52 üçlük yolladığımız seriye bakarsak Mrsic Solomon İbo Mirsad gibi karakter koyan oyuncular vardı bu takımın ve destekçi olarak Semih Erden, Ömer Onan yetersiz olsa da Rasim Başak. Hepsi ruhuyla oynayan oyunculardı o zamanlar.

Şimdi şu kadrodan bakıyorum karakter koyabilecek oyuncu olarak Goudelock ve kendini bulursa Bogdan Bogdanovic var. Emir, Semih, Hickman, Vesely ve hatta Bjelica ancak bir ruh yakalanabilirse bu ruha katkıda bulunabilecek, hem kendini hem takımı yukarıya çekecek isimler.

Tabi ki aksi örnekler veren cıkar buradan ama istediği başarıya ulaşan takımlarda bu durum hep böyleydi. Obranın Panathinaikosunda, son yıllardaki Olyde, Navarronun mvp olduğu sene barcada yine son yıllarda realde hep bu durum söz konusu. Hatta ben Cskanın gereken başarıya ulaşamamasını da buna bağlıyorum, fazla yıldız ama karakter koyan az oyuncu...

Geçen sene gs bile Arroyo ve Marko ile karakter koyuyordu ve Bonsu, Furkan, Sinan, Cenk gibi oyunculardan da destek aldığı zaman oluyordu. Oyuncu kalitesi veya sistem değil yani anlatmak istediğim.

Örnek verdiğim takımlara bakarsak hepsinin 1 hatta 2 numaralarında bahsettiğim dönemlerde o tarzda oyuncular oynadı. Hepsi karakter koyan oyunculardı. Mrsic, Solomon, Diamantidis, Saras, V Span, Navarro, Arroyo, Llull, Sergio hatta belki Huertas bile eklenebilir bu oyunculara. Hatta Teodosicli Spalı olyi Bo Mccalebli Zisisli Siena elerken bile Bo Mccalebbin baskınlığı göze carpmamısmıydı?

Bizim takıma döncek olursak o karakteri koyabilecek yerli oyuncu yok zaten piyasada. Belki Obradovicin guard konudunda sadece Teo Calathes Huertasla falan ilgilenmesi bu yüzdendi. Ama neden Hickman? Hala anlayamıyorum. Ne kadar tarzı ters gelse de karakter koyabilecek Bo Mccalebb yerine Hickmanı hiç anlamıyorum.

En öncelikli olarak 1 numaramızda kesinlikle ve kesinlikle karakter koyan oyuncu olmalıdır. Diamantidis olmalıdır demiyorum bakın, Huertelde karakter koyan bir oyuncudur... Bu kadroda 1 numarayı teslim edebileceğimiz tek isimde Bogdan bu yüzden. Yapılması gereken oyun kurucu pozisyonunu Bogdana emanet edip Goudelockla birlikte oynatmak. Başkada şansımız yok karakterli bir takım olmamız için. Eğer Bogdan ve Goudelock bu takımda karakter koyarsa diğer oyuncuların katkıları gözle görülür şekilde artacaktır.


Açıkçası ben bu durumu Hickman 1-2 Vesely 4-5 olayından daha önemli buluyorum.

[fbkolik]

Yav yasin 22; daha ne gordun de, bu kadar sikinti yaptin?   Varoluscu felsefe vardir, oradaki gibi bunalim bir psikolojiye baglamissin.  Neden bilmiyorum   Bu kadar takma kafani; cok sukur saglikliyiz.  Yasinin genc olmasi kotu bir sey degil bu arada.  Ona takilanlar oluyor, nedense...  Biz ve bizden onceki jenerasyonlar neler gorduk?  4 sene ne ki?  Hadi 4 seneyi alalim, onda da Obradovic'in gelisi 1.5 sene bile olmadi.  Ayri hocalari ayni sistem dahilinde degerlendirmemek lazim.  Ne dersin?

Valla Besim abi,3 tane futbolda son hafta verilen şampiyonluklar,Zico'nun ilk senesinde uefa kupasını alabilecek durumdayken Az Alkmar'dan son 10 dakika 2 gol yiyip elenmemiz,erkek basketbol zaten malum,bayan basketbolda geçen sene,voleybolda Vakıfbank maçları.Çok da mutlu olduğum,çok da sevinçten ağladığım anlar da oldu.Belki de hem en mutlu olduğumuz hem en çok üzüldüğümüz dönemi gördüm,bilmiyorum,sen daha iyi bilirsin Aslında sıkıntı yaptığım da söylenemez,Obradovic hakkında da çok fazla birşey söylemedim ama bunun nedeni Obradovic'i suçsuz bulduğum için değil,bu adam basketbolun efsanesi,bir gün bizi haksız çıkarabilir düşüncesi,yoksa eleştirilere genel olarak ben de katılıyorum.Obradovic'in daha önceki çalıştırdığı takımlarda oynattığı basketboldan,aldığı oyunculardan,başarılı olduğu sistemden 180 derece sapmayla farklı şeyleri bizim takımda denemesi,piyangonun her zaman olduğu gibi bize vurması beni üzüyor.Geçen sene ilk senesi diyip kimse hiçbir şey demedi ama Obradovic bu sene de maalesef çok fazla şaşırtıyor bizi.Bizim bildiğimiz Obradovic oynatan guard alır diyoruz almıyor,Vesely'i 5 kullanır diyoruz 4 kullanıyor,Oğuz tipinde oyuncuları 5 dakikadan fazla oynatmaz diyoruz bir bakmışız as oyuncumuz Oğuz oluyor.Çok fazla şaşırtıyor açıkçası,Obradovic'e hala güveniyorum ama artık bildiğimiz Obradovic'e dönse çok iyi olacak,yoksa yine olan taraftara olacak.

[Besim]

Valla Besim abi,3 tane futbolda son hafta verilen şampiyonluklar,Zico'nun ilk senesinde uefa kupasını alabilecek durumdayken Az Alkmar'dan son 10 dakika 2 gol yiyip elenmemiz,erkek basketbol zaten malum,bayan basketbolda geçen sene,voleybolda Vakıfbank maçları.Çok da mutlu olduğum,çok da sevinçten ağladığım anlar da oldu.Belki de hem en mutlu olduğumuz hem en çok üzüldüğümüz dönemi gördüm,bilmiyorum,sen daha iyi bilirsin Aslında sıkıntı yaptığım da söylenemez,Obradovic hakkında da çok fazla söylemedim ama bunun nedeni Obradovic'i suçsuz bulduğum için değil,bu adam basketbolun efsanesi,bir gün bizi haksız çıkarabilir düşüncesi,yoksa eleştirilere genel olarak ben de katılıyorum.Obradovic'in daha önceki çalıştırdığı takımlarda oynattığı basketboldan,aldığı oyunculardan,başarılı olduğu sistemden 180 derece sapmayla farklı şeyleri bizim takımda denemesi,piyangonun her zaman olduğu gibi bize vurması beni üzüyor.Geçen sene ilk senesi diyip kimse hiçbir şey demedi ama Obradovic bu sene de maalesef çok fazla şaşırtıyor bizi.Bizim bildiğimiz Obradovic oynatan guard alır diyoruz almıyor,Vesely'i 5 kullanır diyoruz 4 kullanıyor,Oğuz tipinde oyuncuları 5 dakikadan fazla oynatmaz diyoruz bir bakmışız as oyuncumuz Oğuz oluyor.Çok fazla şaşırtıyor açıkçası,Obradovic'e hala güveniyorum ama artık bildiğimiz Obradovic'e dönse çok iyi olacak,yoksa yine olan taraftara olacak.

Avrupa Basketbolu'nda ciddi bir yapisal degisim var.  Bazi arkadaslar detayli bicimde inceledi.  Obradovic'in icine girdigi degisimin nedeni bu olabilir.  Bu noktada sabrin onemi daha da one cikiyor.  Oturtmaya calistigi sistemi becerebilirsek, bu donusumde ust noktalara gelebiliriz.  Obradovic'i gondereceksek de sabredip gonderelim ki gittiginde en azindan oturmus bazi taslar kalsin. 

[fbkolik]

Avrupa Basketbolu'nda ciddi bir yapisal degisim var.  Bazi arkadaslar detayli bicimde inceledi.  Obradovic'in icine girdigi degisimin nedeni bu olabilir.  Bu noktada sabrin onemi daha da one cikiyor.  Oturtmaya calistigi sistemi becerebilirsek, bu donusumde ust noktalara gelebiliriz.  Obradovic'i gondereceksek de sabredip gonderelim ki gittiginde en azindan oturmus bazi taslar kalsin.

Abi ya oyuncuya göre sistem yapılmalı,ya da sisteme göre oyuncu almalı.Biz ne oyuncuya göre sistem yapıyoruz ne sisteme göre oyuncu alıyoruz,devenin "Nerem doğru ki" sözü maalesef bize uyuyor.Basketboldaki değişimde switch yapan takım yok,bir tek biz yapıyoruz,hadi yaptık diyelim bari ona göre oyuncu al,bir tek Vesely ve Bjelica uyabilir bu switche,Zoriclerle,Oğuz Savaşlarla swicth yapmaya çalışıyorsun,daha fiziğinden dolayı oyun kurucu tutmakta zorlanan Goudelock pivotla baş başa kalıyor,sonra da hücum ribaundlarında sıkıntı çekiyoruz diyorsun,pota altında Goudelock ile rakip takımın pivotu kalırsa çekersin tabi.3 tane üst düzey 2 numara alıyorsun ama oyun kurucu ve pivotsuz yola çıkıyorsun.Sonra da en baştaki "Neremiz doğru ki" noktasına geliyoruz.Bir sistemimiz yokki şu an Besim abi bizim.Sonra da loser diyorlar,dünyanın hiçbir kulübü loser değildir,takımınızdaki oyuncular,takıma transfer ettiğiniz oyuncular sizi kaybeden yapar.Bir sınava çalışıp 0 aldıysan bir sonraki sınavda farklı birşeyler yapma ihtiyacı hissedersin,çalışma stilini değiştirirsin.Biz 4 senedir "Oley 0 almışım dur bir daha alıyım" diyoruz,eksiklerimizi görmezden geliyoruz,başarısız olduğumuz noktaları düzeltme yoluna gitmiyoruz,hem de bu bütçeye rağmen.Şu durumda da Obradovic değil gökten peygamber inip gelse eleştirilir abi.


Neyse,artık ben yatıyorum,saat çok geç olmuş,iyi geceler cümleten

[Besim]

Abi ya oyuncuya göre sistem yapılmalı,ya da sisteme göre oyuncu almalı.Biz ne oyuncuya göre sistem yapıyoruz ne sisteme göre oyuncu alıyoruz,devenin "Nerem doğru ki" sözü maalesef bize uyuyor.Basketboldaki değişimde switch yapan takım yok,bir tek biz yapıyoruz,hadi yaptık diyelim bari ona göre oyuncu al,bir tek Vesely ve Bjelica uyabilir bu switche,Zoriclerle,Oğuz Savaşlarla swicth yapmaya çalışıyorsun,daha fiziğinden dolayı oyun kurucu tutmakta zorlanan Goudelock pivotla baş başa kalıyor,sonra da hücum ribaundlarında sıkıntı çekiyoruz diyorsun,pota altında Goudelock ile rakip takımın pivotu kalırsa çekersin tabi.3 tane üst düzey 2 numara alıyorsun ama oyun kurucu ve pivotsuz yola çıkıyorsun.Sonra da en baştaki "Neremiz doğru ki" noktasına geliyoruz.Bir sistemimiz yokki şu an Besim abi bizim.Sonra da loser diyorlar,dünyanın hiçbir kulübü loser değildir,takımınızdaki oyuncular,takıma transfer ettiğiniz oyuncular sizi kaybeden yapar.Bir sınava çalışıp 0 aldıysan bir sonraki sınavda farklı birşeyler yapma ihtiyacı hissedersin,çalışma stilini değiştirirsin.Biz 4 senedir "Oley 0 almışım dur bir daha alıyım" diyoruz,eksiklerimizi görmezden geliyoruz,başarısız olduğumuz noktaları düzeltme yoluna gitmiyoruz,hem de bu bütçeye rağmen.Şu durumda da Obradovic değil gökten peygamber inip gelse eleştirilir abi.


Neyse,artık ben yatıyorum,saat çok geç olmuş,iyi geceler cümleten

Ben de yatiyorum valla.  Artik okudugumu da anlamiyorum   Iyi geceler!

[tiyofencenk]

takımda kimin ne oynadığı belli değil, 2 den 1 e devşirmelerle kadro şişkin en iyi uzunumuz oğuz iken f4 hayal . Gittiği her takımda finalleri görmüş koç için bu bütçeyle buraları istemek bizim hakkımızdır. Kültür işini abartmaya gerek yok . 1 ve 5 numara lazım bu takıma, gene de roller oturmuyorsa reise sorarız illaki. hickmann aşırı şişirdi o bölgeyi açık net .

[active]

Huertel gelirse takımı ucurur diyen kac kisi var?FB Ulker kadro kalitesi olarak Panathinakos'dan cok daha ustun ama hadi kulturumuz yok yenildik.Kulturumuz olusmadı,takım kaynasmadı,roller oturmadı,savunma olmadı.Tamam yenildik ona da birsey diyen yok.Ama 2 yıldır fark yiyor.Biri 10 3'luk atıyor,oburu 5 dakikada 6 asist yapıyor ve devrede 60 sayı yeniyor.Bundan sikayet edilmesi normal degil mi?Bunu baska yerlere cekmenin ne anlamı var.Kalite yetmiyor tamam ama kalite olmasa Teo,Weems,Kryapa olmasa Final,F4 olma ihtimali var mı?

Teknik olarak anlayan cogu arkadas 2 bollugu var diyor.Kadroyu da ben kurdum diyen koc var.Gecen sene ilk seneydi.Bo'ya guvenildi olmadı,Zoric dokturur dendi olmadı.Bu sene de yine oyun kurucu,uzun ve savunmacı oyuncu eksikligi ile yola cıkılıyor.Bir an forumdaki hicbir arkadas tek kelime Basketboldan anlamıyor,B'sini bilmiyor diyelim.Butun yazarlar FB'nin oyun kurucu problemi,kırılganlıgı ve uzun eksikligini kac mactır yazıyor.O zaman onların da mı elestirme hakkı yok.Obra gitsin demek baska Obra dogru takım kursun,top oynatsın demek baska bunu isteyen diyebilmeli...Huertel gelirse takımı ucuracak mı deyip saptırmanın anlamı yok.Huertel gelir Hickman dan da kotu oynar.Ama bunu isteyen arkadaslar da 2'de sislik var en azından 1 numara da ciddi bir alternatif olabilir diyorlar.

İşte anlatmak istediklerime tercüman olmuşsun abi.Eline sağlık