Gönderen Konu: Fenerbahçe / Basketbol Transfer Dosyası (Kasım 2013 - Aralık 2015)  (Okunma sayısı 5451885 defa)

0 Üye ve 41 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Eto

  • Genel Moderatör
  • Üye
  • Yaş: 34
  • Yer: Pendik-İstanbul
  • İleti: 772
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2655 : 21 Nisan 2014, 15:22:38 »
Hemen gözüme çarpan birkaç noktaya değineyim naçizane.

1-Klişe diye adlandırılan olguların en önemli özelliği doğru olmaları, bundan dolayı da sık sık kullanılıp klişe haline gelmeleridir. "Basketbolda savunma takım işidir" bir klişeyse bile doğrudur ancak şu dönemde basketbolda savunma 'spacing' üzerinden takım işidir. Bu sebeple hayatında hemen her birebirde geçilmiş olan Saras birçok kazanan takımın bünyesinde yer almıştır çünkü birebirde geçilse bile 'spacing'e olan katkısını vermiş, dengenin bozulmasına izin vermemiştir.

2-Spanoulis asla ve asla kötü savunmacı değildir. Hatta çok iyi oyuncu olmasının en önemli sebebi müthiş ofansif yeteneklerinin yanında ortalama üstü savunmacı olmasıdır. Gönül isterki Willie Solomon'un akli dengesi yerinde olanlarından takım kuralım da o tarz adam zaten Dünyada sayılı; çoğu NBA'de.

3-Obradovic transferi kendisi yapıyorsa kendisi yapmalıdır. Oyuncudan verim almayı, oyuncuyu sevieyelr üstü hale getirmeyi, oyuncuya farklı kimlik kazandırmayı ondan daha iyi kim bilebilir? Şüphesiz ki o koçlar üstü bir koçtur ve biz onu murad üzerine seçtik.

4-Orta sahaya on numara lazım...

Umut Abi,

Seninle bir şey tartışmayı çok seviyorum ama çok az yazıyorsun. Aç bırakıyorsun beni resmen.

Sana şöyle söyleyeyim; bu takım sence iyi savunma yapabilir mi?

Ek olarak bence Saras kariyerinin ortalarına doğru ortalama üstü bir savunmacıydı. Sonlarına doğru tamamen düştü ama zekası falan filan derken o konuda haklısın. Dediğim gibi, bence oyuncular çok çok önemli. Takımı takım yapanlar da onlar zaten.

Cem Ağrak

  • Ziyaretçi
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2656 : 21 Nisan 2014, 16:02:21 »
ah be Eren dünya ya Umut'un gözü ile bakabilmeyi çok isterdim
bu adamı çok seviyorum ben cidden yazdığı her harf'ten kalite akıyor.
bizi yorumlarından eksik bırakıyor kendisini kınıyorum :) 8)

Çevrimdışı nemanja bjelica

  • Üye
  • Yaş: 36
  • Yer: Ankara
  • İleti: 2177
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2657 : 21 Nisan 2014, 16:02:59 »
Savunma takım işidir evet ama bir tanımı oluşturan parçaları hiçe saymak garip olur. Barcelona çok iyi bir savunma takımı mesela, artık ayakları bitmiş Jasikevicius girince bile fark etmiyordu zamanında. Fakat tabii ki bunun kaynağı diğer oyunculardır. Kenan - Emir - Bojan - Kleiza - Zoric gibi bir beşliye dünya üzerinde iyi savunma yaptıracak bir sistem ya da alışmışlık göremiyorum ben. Sene başında da çok fazla konuştuk. Ya Emir ile Bojan seviye atlayacaktı ya da bu sonuç çıkacaktı. Bo, Bjelica ve Ömer (ki o da malum) dışında savunma yapabilen adamımız var mı mesela? Hangi sistem, hangi takım ile iyi savunma yapmayı bekliyoruz?
Melih Mahmutoğlu savunmada artık kolay geçilmiyor,Metecan rotasyona girerse Metecan'ın da savunması iyi,hatta Emir'de daha fazla ısrar etmeyip Metecan'ın rotasyona dahil edelim.Metecan oynarsa Meija,Diebler hatta Cenk Akyol bizi çıldırtacak derece 3 sayı isabeti bulamazlar.

Çevrimiçi Umut

  • Yönetici
  • Üye
  • Yaş: 44
  • Yer: Berlin
  • İleti: 4443
  • Cinsiyet: Bay
  • 1899
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2658 : 21 Nisan 2014, 16:08:04 »
Estağfurullah Eren, eskisi kadar yazmıyorum ama senin gibi kardeşlerim yazdıkça zevkle okuyorum. Arada müdahil oluyorum ama...

Gelelim soruna. Benim için mesele "bu takım iyi savunma yapabilir mi?"den çok "bu takım EL'in zirvesi için yetecek kadar savunma yapabilir mi?"dir. Ve şu an için bunun cevabı zor da olsa "evet"tir bana göre. Bu pek çoklarına makul gelmeyebilir ancak benim de kendimce sebeplerim var.

Öncelikle hep Bojan ve Emir üzerinden yürütülüyor bu savunma teşhisi ve kısmen haklılık payı da var. Fakat unutulmaması gereken şeylerden birisi savunma denilen olgunun niteliğinde oyuncunun mental yönünün baskın olması. Yoksa Diamantidis'in tipine bakan der mi "bu adam iyi savunmacı" diye? Bojan'ın takım düzeni içinde iyi savunma yapmasının önünde fiziken hiç bir engel yok. Atletizmi fazlasıyla yeterli, oyun bilgisi de bence gayet makul. Geriye kalan kısım savunma isteğinin olup olmamasıyla alakalı ve bence bu da var. Benzer şeyleri Emir için de söyleyebilirim ki onun ayakları daha çabuk ve kolları da uzun. Takımın yaşadığı çözülme bu oyuncuların kötü savunmacı olmasıyla alakalı değil. Mesele oyuncuların mental açıdan atlamaları gereken seviyenin biraz fazla gelmesi. İşin arkasında bazı olmaması gereken düşünce yapıları da mevcut, az çok biliyorsundur ama yük, bence bu senelik olmak kaydıyla, fazla geldi. Ya da gereken değişim/gelişim miktarı diyelim. Misal Emir seneye de burada olacaksa kuvvetle muhtemel çok daha güçlü olacaktır mental açıdan. Olmak zorunda ve eğer olamayacak gibiyse zaten takımda tutmayacaktır koç onu.

Daha önce defalarca da yazdım, tekrar edeyim fikrimi: Pota altında bir bekçi bulundurmak, dışarıda savunmacı kimlikli oyuncuya sahip olmak bana işin kolayına kaçmak gibi geliyor hep. Murat Bulut yukarıda yazmış. Kağıt üzerinde Bo-Ömer-Sato üçlüsünden daha iyi savunmacı kaç tane EL tecrübeli arka alan bulabiliriz? Peki sonucu ne oldu geçen sene? Bizim koç koçluk serüveninin hiç bir aşamasında 'savunma takımı' hüvviyetinde ekipler oluşturmamış. Yetecek kadar savunma yapan ama hücumda tabiri caizse sinekteki yağı bile hesaplayan, saat gibi işleyen takımlar oluşturmuş hep. Bana göre de bu mantık doğru. Neden diye sorarsan alan oyununu etkili oynayabilen hücumu kuvvetli takımlar zaten turlar ilerledikçe gayret için gereken motivasyona ulaşıyorlar. Ve ofansif olarak yetenekli oldukları için de başarı ihtimali artıyor. Fakat savunma nitelikleri ön planda olan oyuncularla ilerleyen takımlar bir süre sonra hücumda yaşanan tıkanmaları çözmekte çok zorlanıyorlar çünkü yetenekleri kısıtlı oyuncu sayısı daha fazla oluyor. Üstelik bir takım için hücumda boş dönülen her top savunma motivasyonunun da düşmesi anlamına gelir ki ilk söylediğim takım tipi yeri gelir atarak da kazanabilir ama ikincisi savunma yapamazsa hiç şansı yok.

Olimpiakos bu söylediklerimle çelişiyor gibi görünse de aslında öyle değil yine bana göre. Hücum planları tıkır tıkır işleyen, bütçe icabı buna uygun oyuncular bulan, savunmada da sırıtmayacak bir ekip Oli. Tabii Sakallı Tavernacı çok ayrı bir oyuncu. Ayrıca Barcelona örneği de buna paralel. Sahaya çıkan takıma bakarsan neredeyse hiç iyi savunmacısı yok ama yeri gelince ne derece etkili oldukları da ortada.

Velhasıl ben koçun bildiğini okuyacağını ve arkasında sağlam durulursa da yine kazanacağını/kazandıracağını düşünüyorum. Çünkü istediği sistem gayet makul ve ulaşılabilir.
Kara deryalarda bir FENERsin!

Çevrimiçi Umut

  • Yönetici
  • Üye
  • Yaş: 44
  • Yer: Berlin
  • İleti: 4443
  • Cinsiyet: Bay
  • 1899
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2659 : 21 Nisan 2014, 16:15:45 »
Umut guzel yazmissin da, katilmadigim bir husus var.  Fiziksel olarak savunma yapmaya engel bir durumu yok demek, mantiken iyi bir savunmaci olabilme ihtimaline tekabul etmiyor.  Savunma zekasi, yetenegi de farkli bir sey bence. 
Kesinlikle haklısın. Eğer doğrudan söylediğim şey "fiziksel olarak sorun yoksa iyi savunmacı olunur" olarak anlaşıldıysa düzelteyim: Fiziksel olarak sorun yoksa takımiçin bir asgari müşterekte buluşmaya yetecek kadar savunmayı motivasyonla yapabilir bir oyuncu demek istedim, Bojan özelinden...
Kara deryalarda bir FENERsin!

Çevrimdışı Bukefalos

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 1175
  • Cinsiyet: Bay
  • RWB0 & SC30
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2660 : 21 Nisan 2014, 16:22:12 »
Miraç i çağırın buraya harris diyorlar :)


bu adam bizim yıllardır aradıgımız 2 numara.
NBA yapmayı düşünmüyorsa eurocup falan beklememek lazım. Sonra uzun kontrat yapar bir takımla sıkıntı.

Fiziksel teması seven bir adam. potaya gidişler falan inanılmaz kuvvetli.
Basket faul bitirişleri falan baya fazla.

sutu da cok iyi. Skorerim diye aglıyor bu adam.
kacırmamak lazım.
« Son Düzenleme: 21 Nisan 2014, 16:22:31 Gönderen: Bukefalos »
Ver Lester'e, yaz deftere

Çevrimdışı Bukefalos

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 1175
  • Cinsiyet: Bay
  • RWB0 & SC30
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2661 : 21 Nisan 2014, 16:23:46 »
onu ben çok istiyorum. Sorumluluk alan ve çoğu zaman bunu başaran birisi.  LA Lakers'tayken dalgasına kendisi için küçük Kobe diyorlardı Harris'e göre o kendini Eurocup'ta kanıtladı. Ki Kazan şampiyon olursa büyük ihtimal MVP o olacak.. Ruslar bırakır mı bilmiyorum ama Goudelock hamlesi enfes bir hamle olabilir.

eurocupı alırlarsa,
euroleague katılacaklar, o vakit imkanı yok burakmaz Rus takımı.

min. 1 sene daha orda kalır


Lakin ben valencianın o uzunlarla eurocupı bırakacagını sanmıyorum
« Son Düzenleme: 21 Nisan 2014, 16:24:32 Gönderen: Bukefalos »
Ver Lester'e, yaz deftere

Çevrimdışı Bukefalos

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 1175
  • Cinsiyet: Bay
  • RWB0 & SC30
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2662 : 21 Nisan 2014, 16:36:00 »
@umut
Sana emir konusunda katılmıyorum acıkcası.

Bir kere ayakları kesinlikle hızlı degil. Ayakları hızlı olan adam 36lık tsartsarisi birebirde gecer. Emir onu bile yapamadı gecen sene.
cok cok kötü savunmacı bence.


Aynı sekilde bojan.
NBa takip edenler bilir, klay thompson gibi bir adam bojan. cabalıyor ediyor atlıyor zıplıyor ama bir sekilde el üstünden sayıya engel olamıyor, hep bir sn geç kalıyor
10 pozisyonun 7-8inde bu oluyor.

gayretli mi evet ama perimeter olarak kötü bir savunmacı. Takım savunmasıyla kompanse edilebilir.
Yalnız sahadaki 5te bu tarz adamların sayısı arttıkca bu da mümkün görünmüyor.

Ben olsam bojanı kenardan getirirdim. Drew nicholas gibi.
« Son Düzenleme: 21 Nisan 2014, 16:36:55 Gönderen: Bukefalos »
Ver Lester'e, yaz deftere

Çevrimdışı Bukefalos

  • Üye
  • Yaş: 40
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 1175
  • Cinsiyet: Bay
  • RWB0 & SC30
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2663 : 21 Nisan 2014, 16:44:48 »
milano muhabbeti dönmüş,
Bence milano cok iyi takım ve cok iyi basketbol oynuyorlar.

1) cok iyi savunma yapıyorlar
2) cok iyi ribaund alıyorlar. Melli de samuels de lawal da bu anlamda cok iyi. Artık olarak kısaları da cok yardım ediyor
3) cok iyi birerbir oynuyorlar
4) cok iyi sut atıyorlar
 

son olarak sahayı cok iyi parselliyorlar. Bir şekilde bos adamı buluyorlar. Zaten 3lük isabetleri yüzdeleri de bunu gösteriyor.

Maccabi serisini de gececekler bence.
İlk macı aptallıkları yüzünden kaybettiler. Yoksa seri 2-0dı zaten.

Gentile de yok ayrıca milanoda.

Ben f4 yaparlarsa sampiyon olabileceklerini bile düşünüyorum :)
« Son Düzenleme: 21 Nisan 2014, 16:54:53 Gönderen: Bukefalos »
Ver Lester'e, yaz deftere

Çevrimdışı fb_balkay

  • Üye
  • Yaş: 33
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 1244
  • Cinsiyet: Bay
    • twitter.com/paulgeorge__13
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2664 : 21 Nisan 2014, 16:49:15 »
Teodosic - Kenan - Berk
Bogdan - Delaney - Melih
Bojan - Serhat
Bjelica - Datome
Tomic - Furkan - Oğuz

Son kararım...
Bjelica - Datome çok yumuşak kalırlar abi.
Aşkınla olduk derbeder
Senin sevgin bir ömre bedel
Fenerbahçeli olmanın
Gururu bizlere yeter

Çevrimdışı kalamarina

  • Üye
  • Yaş: 31
  • Yer: Uşak/Maslak
  • İleti: 336
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2665 : 21 Nisan 2014, 16:56:50 »
Goudelock yanılmıyorsam Kazan'la 1 senelik imzalamıştı,boşa çıkıyor bu sene

Çevrimdışı Okan Y.

  • Üye
  • Yaş: 41
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 1672
  • Cinsiyet: Bay
    • KendoKamae
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2666 : 21 Nisan 2014, 17:18:00 »
iyi oyuncular almak sıkı takım olma manasına gelmiyor

en iyi adamları da alsak sahada oyuncular kavga etmezse hiç bir şey başaramayız. herşey yetenek veya oyun planı değil. basketbolda zaten bunlar 30% ancak yer bulur. şu ana kadar kurulan kadrolara bakıyorum, bir tane bile kavgacı gürültücü adam yok. bakın en kral skorer Henry Turner'dır bu kulübe gelmiş geçmiş. Şut çıkarken bile savunmacısına ya diz atardı ya dirsek ya da ayağını açardı. adamın hücumu bile pisti yani. 
Güray Kanan, Zaza TAtu Enden, Zeki Gülay hiç biri çok iyi hücumcu değillerdi (Güraya haksızlık olmasın tutturdu mu atardı) ama rakibin sinirini inanılmaz bozarlardı. Halen daha Mirsad'ın yerini dolduramadık. Dolduramayız da çünkü o adamın basket oynarken gözü dönüyordu. Basket oynarken gözü dönen lazım. Bu illa boy/fizik meselesi değil. Bu yürek meselesi. Maalesef şu an kadroda bu yürekte adam yok

iyi savunmadan bahsediyorsunuz. iyi savunma sayı yememek değil ki. iyi savunma, rakip potaya bile gitse onu hırpalamak yıpratmaktır. biz bu sezon hiç iyi savunma yapmadık, ancak bizim gibi yumuşak takımları (Efes, Budivelnik) savunma ile bunaltabildik. Zaman bulursam istatistiğine bakıcam, TOP16 nın en fazla basket faul veren takımının biz olduğunu hissediyorum. Çünkü faullerimiz hep bayan basket faulu :acemice ve etkisiz. halbuki sen adamın koluna baltayı öyle bir indirirsin ki, belki bir faul yaparsın ama adamın o kolu maçın sonuna kadar hep ağrır. Biz bu yetenek avcılığımızın yanına fiziki kapasiteyi de ekleyemezsek her sene heyecanlanırız ama sonrasında dayağımızı yer evimize döneriz.

Ondan sonra da o gelsin bu gitsin olur, fazlası da olmaz. ondan sonra kendi kendimize söyleniriz: NAvarro şöyle bilmemne çocuğu, Bourusis şöyle çirkef, o böyle bu şöyle.
Bizler bir gün daha Fenerbahçeli olarak yaşamak için hayata bağlanırız ve gerekirse o bir gün için bütün bir ömürü gözden çıkartırız.
A.Y.

Çevrimdışı pikenrol

  • Üye
  • Yaş: 39
  • İleti: 1472
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2667 : 21 Nisan 2014, 20:31:24 »
Aynen.  Bugun yuzdeleri bu kadar yuksek ise bunun en buyuk sebebi bos adami bulmalari.  Hem de 1 defa degil, bazi pozisyonlarda ekstradan 3-4 defa arka arkaya bos adamdan adama topu cevirebiliyorlar. 

bunun tek sebebi bire birde çok kolay adam geçmeleri...

Çevrimdışı Murat_Bulut

  • Üye
  • Yaş: 37
  • Yer: ELAZIĞ
  • İleti: 671
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2668 : 21 Nisan 2014, 21:20:19 »
Koç euroleaguei aldığı zamanlardaki kadroları 2002 mulaomerovic-ibo-bodiroga-alvertis-middleton 2007 lakovic-beciroviç-siskauskas-alvertis-tomaseviç 2009 diamantidis-spa-saras-drew-fotsis-pekovic 2011 dia-calathes-sato-kaymakoğlu-vougiakas son sezon hariç hep hücüm olarak üst düzey oyuncuları seçmiş son kadroda bıraz butce kısıtlamasından dolayı o şekilde kuruldu yani bu adamın tercıhı hep bu yonde seneye de bence bu yapıda bir kadro kurulacak buna hazırlıklı olalım arada ismini unuttuğum bazı oyuncular olmuş olabilir mesela batiste gibi onuda uzun yıllar beraber calıstıgı ıçın saymadım
Dar Ağacında Olsak Bile Son Sözümüz FENERBAHÇE...

Çevrimdışı bugra

  • Üye
  • Yaş: 39
  • Yer: İstanbul
  • İleti: 279
  • Cinsiyet: Bay
Ynt: Fenerbahçe Ülker Transfer Dosyası
« Yanıtla #2669 : 21 Nisan 2014, 22:47:59 »
Şut tehdidi olan ve P&R oynamayı/oynatmayı bilen guardların takımları başarı yakalar Avrupa'da etrafında da biraz düzgün bir kimya varsa. Bo kalacaksa 6. yabancı olmalı bence.